Ukraine - Rusland

UPDATES: ver van mijn bed show: akelig dichtbij: MH17

Beantwoord door katertje in topic KLM-topman: AirFrance meed Oost-Oekraïne niet

Posted 8 jaren 2 weken geleden #42235
In de periode voor de ramp met de MH17 vloog Air France net als KLM over Oost-Oekraïne. Dat zegt KLM-topman Pieter Elbers vandaag tegen de NOS. Volgens hem is het een hardnekkig misverstand dat Air France het gebied toen al een tijd meed. Het klopt wel dat sommige andere maatschappijen al een paar maanden niet meer over Oost-Oekraïne vlogen. .

Het is voor het eerst dat de KLM-top zich wat uitgebreider uitlaat over de ramp. De vlucht van Malaysia Airlines was een zogeheten codeshare met KLM, een gezamenlijke vlucht, met code KL4103.

'Air France en KLM hebben exact dezelfde risico-afweging gemaakt', zegt Elbers. 'Wij baseren ons primair op de informatie van de landen die verantwoordelijk zijn voor de veiligheid in hun eigen luchtruim. Daarnaast verzamelen we informatie van andere bronnen. Die informatie consolideren we om uiteindelijk te komen tot een afweging.' .
door katertje
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Artemisia

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Offline
  • Geblokkeerd
  • Geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
  • Thanks: 16868

Beantwoord door gnor in topic de vijver is rimpelloos, de steen niet gevonden; kabinet schuldig

Posted 8 jaren 3 weken geleden #42191
www.nu.nl/vliegramp-oekraine/3969984/nie...-mh17-buk-raket.html

Inwoners van het dorpje Snizhne hebben verklaard in de middag van 17 juli gezien dat een Buk-raket is gelanceerd. Ook de vermoedelijke plek van de lancering is bekend: een veldje langs de spoorlijn net ten noorden van het dorp. De journalisten van Correctiv zeggen dat ze in Snizhne hebben gesproken met anonieme getuigen. Die hebben de lanceerplek aangewezen en hen verteld over lawaai, explosies en dikke, zwarte rook die ze hebben gezien. Kort daarna vielen wrakstukken van de Boeing uit de lucht.

<Rutte c.s. zijn er mee weg gekomen ze vonden dat er onvoldoende aanwijzingen waren en de regering in Kiev kennelijk ook, om vliegtuigen niet over betwist gebied te laten vliegen.
Nog steeds houdt dit in dat Kiev verantwoordelijk is voor het gehele luchtruim.
Nu bijna 6 maanden na de ramp worden er mensen opgevoerd die een tijd terug iets gezien hebben. Maar nog steeds is niet bekend, dat zou het een BUK zijn, wie de aanslag heeft gepleegd.

Ik heb zo tijdens het fietsen een 6 maanden geleden een zwarte rookpluim gezien in de buurt van Schiphol. Ook hoorde ik veel herrie maar dat kan ook van het testen van motoren zijn geweest.
Mag ik nu beweren dat er een is verongelukt omdat de boeren wellicht wat afval aan het verbranden waren?

Via van horen zeggen, met een m.i. onvolwaardige en in opdracht werkende MSM, is het nog niet zo. Wat stampen we lekker zei de muis tegen de olifant.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden

door gnor
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, [Guzzi], Artemisia

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door Artemisia in topic de vijver is rimpelloos, de steen niet gevonden; kabinet schuldig

Posted 8 jaren 3 weken geleden #42189
Ben het roerend met u eens. Denk al járen dat we in een overgangsfase zitten. Had al een aantal jaren ook het idee, dat er een burgeroorlog zou uitbreken. Tot mijn aanvankelijke verbazing bleef die uit. Maar gezien de enorme slappe wegkijkhouding van het grootste deel van het kiezersvolk, dat dus een overeenkomstige slapjanuserige politieke kliek vóór en na Fortuyn opleverde, verbaast mij niets meer!
M.i. zal die overgangsfase langer duren dan u aanneemt, omdat we ook nog gedurende een of twee eeuwen met de terugkeer van de duistere middeleeuwen te maken zullen krijgen. Want als de laffe slapjanussen in Den Haag en de onderbuik-"denkers" in de rest van Nederland blijven handelen, c.q. niet-handelen zoals ze doen, dan zitten we hier binnen afzienbare tijd onder de knoet van de sharia! Uiteindelijk zal aan alle ongerechtigheid wel weer een eind gemaakt moeten worden door een fikse burger- dan wel wereldoorlog.
door Artemisia
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko, gnor

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Offline
  • Geblokkeerd
  • Geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
  • Thanks: 16868

Beantwoord door gnor in topic de vijver is rimpelloos, de steen niet gevonden; kabinet schuldig

Posted 8 jaren 3 weken geleden #42187
Vandaag in mijn krant.
Op pagina 1 in een hoekje een verwijzing naar het verhaal MH17 door Rutte. Het verhaal is geplaatst op pagina 6 want nu geldt dat de nasleep van Parijs belangrijk is. Er zit aan de ene kant wel iets in, maar aan de andere kant stemt dit exact overeen met de bedoelingen van dit kabinet nl. wegdrukken en in de vergetelheid.

Als Rutte hier mee weg komt – en dat doet hij – dan heeft de rest van het onderzoek geen enkele zin meer. De MSM zullen er wel voor zorgen dat alles geleid wordt zoals berekend.

We zijn nu op het (fatale) punt van erkenning aangekomen.
We leven in een dictatuur van de elite waar de helpers t.w. moslims in de dagelijkse praktijk de overhand mogen hebben zodat de mondige Nederlander zijn bek houdt en vrouwen weer terug achter het aanrecht gaan.
De gemiddelde Nederlander wil dat niet zien en dat is triest voor hen die het wel willen zien
want die zijn (nog) in de minderheid en worden op dit moment gezien als doemdenkers.

Dit is een overgangssituatie van hooguit enige tientallen jaren. Daarna komt er een forse oorlog om de mensheid uit te dunnen en de schaarse (specifieke) grondstoffen in een verlaagd tempo te kunnen blijven winnen. We zullen dat niet meemaken (gelukkig).

Ben ik pessimistisch? Wie weet, de toekomst zal het uitwijzen.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden

door gnor
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, Artemisia

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Offline
  • Geblokkeerd
  • Geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
  • Thanks: 16868

Beantwoord door gnor in topic de vijver is rimpelloos, de steen niet gevonden; kabinet schuldig

Posted 8 jaren 3 weken geleden #42178
www.nu.nl/politiek/3969096/overheid-kend...raine-ramp-mh17.html

De informatie die het kabinet voor de ramp met de vlucht MH17 had over de veiligheidssituatie van het Oekraïense luchtruim, leidde niet tot de conclusie dat er extra maatregelen getroffen moesten worden, zoals het op de hoogte stellen van de luchtvaartmaatschappijen.

<U leest het goed want men interpreteerde(vermoedelijk als enig land- met dank aan Camiel Eurlings-CDA) dat het allemaal wel meeviel.
Dit kabinet heeft bloed aan de handen.
Het was al in juli bekend dat o.a. maatschappijen uit de VS vooraf rekening hielden met mogelijke aanslagen. Er zijn allerlei overkoepelende organisaties (zoals IATA enz.) waar men elkaar tegen komt. Het moet toch opgevallen zijn dat o.a. maatschappijen uit de VS andere routes kozen. Dat wordt kenbaar gemaakt aan luchtverkeersleiders enz. Nederland komt nu met de k.tsmoes dat er een andere conclusie werd getrokken.
Nu is het normaal zo dat als u of ik de conclusie trekken om een paar schoenen te kopen, dat we ze ook afnemen en betalen.
Bij het kabinet geldt nog eens dat als er geen direct verantwoordelijk minister valt aan te wijzen dat dan de minister van Algemene Zaken de klos is. Rutte interpreteert dus, maar kan het niet. Dat betekent in deze niet geschikt voor de job dus wegwezen.>

Dat terwijl daags voor het neerstorten van het toestel van Maysia Airlines een Nederlandse diplomaat in Kiev op de hoogte was gesteld van het feit dat een Oekraïens militair vrachtvliegtuig van grote hoogte uit de lucht was geschoten. Deze informatie was bekend in Den Haag, zo blijkt uit een brief die ministers Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) en Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) donderdagavond naar de Kamer stuurden.

<Als je al vanaf juli hiervan op de hoogte bent en nu pas hiermee naar buiten komt, dan ben je behoorlijk schofterig bezig; o.a. richting de nabestaanden.
Dit wordt nog duidelijker als we het tijdstip van openbaring van de brief nemen.
De brief van Opstelten en Koenders werd donderdag avond laat aan de Kamer verstrekt. Toen was al bekend dat alle kranten klaar stonden om de verhalen over Parijs af te drukken. Nu komt het pas op vrijdag, en enkel via internet, naar buiten. Het is bijna weekend en dan ebben de mogelijke protesten vanzelf weg. Hoe kom ik aan dergelijke wijsheid. In mijn arbeidzaam leven werden dergelijke trucs (weliswaar op een lager niveau) ook toegepast.>

De informatie die het kabinet had was dat de Oekraïense autoriteiten het luchtruim boven 9,7 kilometer veilig hadden verklaard en de MH17 vloog boven die hoogte.

<Stel dat MH 17 op 10,3 km vloog en in een behoorlijke luchtzak of turbulentie was terecht gekomen, dan had het vliegtuig lager kunnen gaan vliegen. Wat is dan de mening over die 9,7 km? Laten we het simpel houden. Geleuter over 100 meter meer of minder ontslaat dit kabinet niet van de misdaad die men bewust, want er is een conclusie getrokken, heeft toegestaan. Het kabinet is 100% (mede)schuldig en dient daarom op te zouten.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden

door gnor
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, Artemisia

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic de vijver is rimpelloos, de steen niet gevonden

Posted 8 jaren 4 weken geleden #42137
De meeste vliegtuigen naar Azié vliegen de oorspronkelijke internationale luchtroute, bekend als L980.

L980 is één van de meest populaire en meest overbelaste luchtroutes in de wereld, evenals een belangrijk link tussen grote internationale hubs in Europa, zoals London Heathrow, Amsterdam Schiphol en Frankfurt en Aziatische bestemmingen, zoals Singapore, Mumbai, Hong Kong, Kuala Lumpur, etc.

L980 was ook de route die Eurocontrol aan de MH-17 had opgegeven.

Het was Kiev Air Traffic Control (ATC) die vooralsnog om "onbekende" reden de MH-17 opdracht gaf om af te wijken van haar oorspronkelijke vlucht pad langs de internationale luchtroute, bekend als L980. Als MH-17 het Oekraïense luchtruim binnenkomt werd de nieuwe koers door ATC Kiev doorgegeven: ongeveer 200 mijl (320 km) Noord, rechtstreeks in het oorlogsgebied.





Robert Mark, een commerciële piloot en redacteur van het tijdschrift van de ”Veiligheid in de luchtvaart International nieuws”, bevestigd dat de meeste Malaysia Airlines vluchten van Amsterdam naar Kuala Lumpur normaal reizen langs een route aanzienlijk Zuidelijker dan de route waar MH17 naar werd omgeleid.

Vlucht gegevens over alle luchtvaartmaatschappij kan hier worden gevonden:
www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from...ata%2Fflights%2Fmh17
Last Edit:8 jaren 4 weken geleden door katertje
Bijlagen:
Laatst bewerkt 8 jaren 4 weken geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Artemisia, gnor

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.327 seconden