Ukraine - Rusland

UPDATES: ver van mijn bed show: akelig dichtbij: MH17

Beantwoord door Prof.mr.dr.Zondervan in topic Russen willen juist WEL onderzoek naar MH17, Bertje jokt !

Posted 7 jaren 3 maanden geleden #43667
*
Rusland wil dat de Nederlandse Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) verdergaat met onderzoek naar de ramp met vlucht MH17. Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken zal daar binnenkort een verzoek toe doen, mits Nederland aandacht besteedt aan het onderzoek van raketfabrikant Almaz-Antej.

Het ministerie reageert daarmee op uitingen van minister Bert Koenders van Buitenlandse Zaken. Hij zei dat het erop lijkt dat de Russen niet willen praten over MH17. Dat is allerminst waar, stelt het Russische ministerie. "Rusland heeft van begin af aan meerdere keren contact gezocht met de onderzoekers. Al onze voorstellen en opmerkingen zijn genegeerd, het rapport is daardoor gekleurd en incompleet."

Volgens Rusland zitten er veel lacunes en tegenstrijdigheden in het rapport over MH17 dat de OVV dinsdag presenteerde. Die ondermijnen de geloofwaardigheid van het document, aldus het ministerie. "De Nederlandse autoriteiten hebben niets beters kunnen bedenken dan ons te beschuldigen van onwilligheid tot samenwerking en het tegenspreken van de conclusies."

Bron: o.a. Telegraaf

als altijd,
uw dwd
WFZ

De waarheid is heel simpel: de waarheid en niets dán de waarheid.

Last Edit:7 jaren 3 maanden geleden door Prof.mr.dr.Zondervan
Laatst bewerkt 7 jaren 3 maanden geleden doorProf.mr.dr.Zondervan.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic Kees van der Pijl van Oorlog is geen Oplossing over rapport MH-17

Posted 7 jaren 3 maanden geleden #43659
*
Kees van der Pijl van Oorlog is geen Oplossing over OVV rapport MH-17


Kees Van Der Pijl, international relations expert from the University of Sussex shares his perspective on MH17 investigation report released by the Dutch Safety Board


Kees van der Pijl talks to Russia Today on MH17 investigation

Last Edit:7 jaren 3 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 7 jaren 3 maanden geleden doordirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: tukker, Prof.mr.dr.Zondervan, gnor

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Offline
  • Geblokkeerd
  • Geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
  • Thanks: 16868

Beantwoord door gnor in topic Mark Rutte op jolig team-uitje met Club MH-17

Posted 7 jaren 3 maanden geleden #43652
Joustra de omhoog gevallen bal van de gouden kranen bij Uwv. Hij is zo plooibaar als een paling in een emmer snot. Trouwens deze figuur zal info aan een OM verstrekken nou berg je maar. OM dat trouwens al jaren pedofielenclubs, zie Demmink en andere hooggeplaatsten, uit de wind houdt. Het vol slikt het want dat kan toch niet waar zijn. Gebrek aan geschiedkundig inzicht want pedofilie kan groeien door de slijkmballen in het systeem. Nog even en Joustra wijst, namens Rutte, de echte daders aan. De massa gelooft nu al dat er een buk aankomt. Dus bukken heeft geen zin.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden

door gnor
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic Vermaarde onderzoeksteam van WC-eend presenteert rapport

Posted 7 jaren 3 maanden geleden #43649
Daar was het dan. Het rapport van het gemanipuleerde onderzoek naar het neerhalen van MH-17.

De radio stond er bol van. Zender schoot bijkans van haar frequentie. Maar geen punt, want alle radiogolven waren zwanger van Tjibbe Joustra. Een paar opvallende zaken: KLM (en daarmee Malaysia Airlines) valt niets te verwijten voor het vliegen over het oorlogsgebied in Oost-Oekraïne. De Nederlandse overheid dan...misschien? Daar sprak Joustra al helemaal niet over. Vreemd hoor. Zo'n vliegtuig is in feite toch een stukje Nederlands grondgebied.

De Onderzoeksraad stelt dat andere scenario's na zorgvuldig onderzoek, zijn uitgesloten. Huhh?Zorgvuldig?? Er zijn vuistdikke analyses van diverse luchtvaartdeskundigen, die wel degelijk een ander scenario schetsen, maar nee, komt niet goed uit, weg ermee.

Joustra wees wel op de dood van de piloten, maar weer werd er niets gezegd, over het verdwenen autopsierapport van één van die piloten, die bijna letterlijk in tweeën was geschoten middels kogels, die alleen door straaljagers worden gebruikt.......

En toen kwam die onvermijdelijke Rutte. Die had het lef om na de persconferentie - waar geen vragen gesteld mochten - te zeggen dat het een onafhankelijk onderzoek was ! Om er later nog de woorden "helder" en "transparant" aan toe te voegen. Zo helder en transparant dat er door een internationaal gezelschap van journalisten bij de persconferentie geen vragen gesteld mogen worden. Geen presentatie van satelliet opnamen door Amerika. Russische satellietbeelden ook niet want die werden eerder door de pers als vervalst aangemerkt. En de pers weet alles..via Bellingcat

Nee, ook geen transcripties van beide zwarte dozen. Geen transcriptie van gesprekken met de ATC - Air Traffic Controle - in Kiev. Nee, daar was het onderzoek TE onafhankelijk, open en transparant voor. Nee, volgens Joustra is het zo klaar als een klontje. Het is een BUK-raket. Dat is het wapen waarmee MH-17 uit de lucht werd geschoten. Nou ja, die zekerheid kwam pas toen RTL-journalist Jeroen Akkermans laat in het vorige jaar met één klein stukje van een BUK-raket kwam opdraven. Natuurlijk geloofde iedereen Jeroen meteen toen hij vertelde dat hij dat bewijzende kleinood in het rampgebied had gevonden.

En blij dat de Onderzoekscommissie was..! Want nu spreekt Joustra ook over diverse projectielen van een BUK-raket die uit de lichamen van de piloten en passagiers kwamen, terwijl voor de vondst van Jeroen Akkermans er niet één stukje van een BUK-raket was gevonden. Natuurlijk is de hele opzet van dit theater bedoeld om Rusland aan te wijzen als schuldige. Het valt me eerlijk gezegd nog mee dat de Onderzoekraad geen vingerafdrukken van "Poetin!" persoonlijk heeft gevonden.

Toch maar even aan het lezen geslagen.....
Toezichtsrapport van de CTIVD (Commissie van Toezicht op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten). In het rapport, gemaakt in opdracht van de ministers van Binnenlandse Zaken en Defensie na kritiek over het niet waarschuwen van passagiers vóór de ramp met de MH-17, staan interessante dingen. Dit rapport werd op 10 april 2015, na vier maanden onderzoek, aangeboden aan OVV en daarna op de plank gelegd.

Pas op 13 oktober werd het gepubliceerd. "Toevallig" op dezelfde dag als de publicatie van het eindrapport van de OVV over MH-17 ("het was een in Rusland gemaakte BUK-raket!") en meteen begraven. www.ctivd.nl/onderzoeken/a/aivd-mivd-onderzoek-mh17
Uit dit CTIVD-rapport www.ctivd.nl/documenten/rapporten/2015/10/13/rapport-mh17 wil ik wat relevante stukken met u delen:

Wat wist de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst van de situatie in Oost-Oekraïne vóór de 17e juli 2014?

“Het was de MIVD voorafgaand aan de crash bekend dat de separatisten, naast lichte luchtdoelartillerie, beschikten over draagbare luchtverdedigingssystemen met een kort bereik (manportable airdefense systems; MANPADS) en dat zij mogelijk beschikten over vehicle-borne luchtafweersystemen met een kort bereik. Beide soorten systemen worden aangemerkt als surface-to-airmissiles (SAM’s). Zij vormen vanwege hun beperkte bereik geen gevaar voor burgerluchtvaartuigen op kruishoogte.

Op 29 juni 2014 hebben de separatisten een militaire basis van de Oekraïense krijgsmacht veroverd in Donetsk. Op deze basis stonden zogenaamde Buk raketsystemen. Dit zijn krachtige luchtafweersystemen. Over deze ontwikkeling is voor de crash uitgebreid bericht in de media. De MIVD heeft hierover ook inlichtingeninformatie verkregen, onder meer op 30 juni en 3 juli 2014. In de loop van juli bleek uit verschillende betrouwbare bronnen dat de systemen die op de militaire basis stonden niet operationeel waren. Zij konden daardoor niet door de separatisten worden gebruikt.” (pagina 23)

“Hoewel er wel indicaties waren dat de separatisten zware wapens geleverd kregen vanuit de Russische Federatie, waren er geen aanwijzingen dat het om krachtige luchtafweersystemen ging. In bepaalde documenten vanaf eind juni 2014 wordt gesteld dat op verzamelplaatsen in het westen van de Russische Federatie materieel werd verzameld om vervolgens aan de separatisten te verstrekken. In één document (uit openbaar toegankelijke bron) dat dateert van 14 juli 2014 staat dat ook geavanceerde luchtafweersystemen (nadere gegevens onbekend) waren aangekomen bij een verzamelplaats. Het stadium was volgens dit document echter (nog) niet bereikt dat dergelijke systemen, als het al om krachtige luchtafweersystemen ging, waren geleverd aan de separatisten in Oekraïne.”

“Op 14 juli 2014 werd een An26 militair vrachtvliegtuig (hierna: de Antonov) van de Oekraïense luchtmacht neergeschoten. De Oekraïense autoriteiten rapporteerden hierover op dezelfde dag in een briefing bij de presidentiële administratie van Oekraïne te Kiev. Via de Nederlandse Defensieattaché ontving de MIVD een beknopt verslag van de briefing. Uit dit verslag bleek dat de Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken, Klimkin, aangaf dat de situatie in het oosten in een nieuwe en gevaarlijke fase terecht was gekomen doordat de Russische Federatie nu openlijk militaire steun verleende aan de separatisten. Als voorbeeld van deze escalatie noemde Klimkin het neerschieten van de Antonov in de buurt van Lugansk. Klimkin meldde dat de Antonov op 6.200 m hoogte vloog en alleen met Russisch materieel kon zijn beschoten, omdat de separatisten zelf niet over dit soort luchtafweer beschikten.”

“Indien de Antonov inderdaad door of zelfs vanuit de Russische Federatie zou zijn neergehaald, zou dit een zogenaamde game changer zijn. Directe Russische deelname aan het conflict zou daarmee een feit zijn. Dit is de reden dat de MIVD direct een onderzoek startte naar het incident.” (pagina 24)

“De MIVD beoordeelde het als onwaarschijnlijk dat de Antonov door een krachtig luchtafweersysteem was neergeschoten (…) Volgens de MIVD ondersteunden het wrak en de ooggetuigen het feit dat het toestel uit de lucht is geschoten met een MANPADS vanaf Oekraïens grondgebied. (…) De informatie van de MIVD wijst niet op de inzet van een krachtig luchtafweersysteem.” (pagina 25)

Wat wist de Algemene Intelligentie- en Veiligheidsdienst van de situatie in Oost-Oekraïne vóór de 17e juli 2014?

Het was het team via de MIVD bekend dat de Russische krijgsmacht aan zijn kant van het grensgebied met Oost-Oekraïne beschikte over krachtige luchtafweersystemen. Ook was het team ervan op de hoogte dat de Oekraïense krijgsmacht op bepaalde plaatsen in Oost-Oekraïne de beschikking had over krachtige luchtafweersystemen. Op 16 juli ontving de AIVD een rapportage uit betrouwbare bron waarin stond dat er geen informatie was die er op wees dat de separatisten een SAM-systeem met middellang bereik in bezit hadden. Deze opmerking werd gemaakt met het oog op de toedracht van het neerstorten van de Antonov van de Oekraïense krijgsmacht op 14 juli 2014 in Oost-Oekraïne. De AIVD had geen informatie die erop wees dat de separatisten voor de crash van MH17 de beschikking hadden over een operationeel krachtig luchtafweersysteem, bijvoorbeeld een Buksysteem, ook wel SA11 genoemd. (pagina 27)

Niemand beweert dat MH17 vanuit Rusland is neergeschoten – daarom kan alleen Oekraïne de dader zijn, omdat de separatisten niet over de mogelijkheid beschikten om een verkeersvliegtuig op kruishoogte te raken. Oekraïne loog een paar dagen vóór het neerhalen van MH17 over het neergeschoten Antonov-toestel, dat volgens onze veiligheidsdiensten veel lager moet hebben gevlogen.

Deze leugen lijkt een set-up voor het neerhalen van MH17.
Last Edit:6 jaren 11 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 6 jaren 11 maanden geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, Artemisia, gnor

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic Mark Rutte op jolig team-uitje met Club MH-17

Posted 7 jaren 3 maanden geleden #43587
*

Firma List en Bedrog ..smakeloos, wanstaltig, obsceen.


Kijk. Club MH17 op het VN-toernooi in New York doet goeie zaken, schrijft de website GeenStijl. Op bovenstaande foto zie je derde wisselspeler Mark Rutte de team spirit hoog houden met collega's uit Maleisië, Australië, Oekraïne en België. We zien de aanvallende spitsen president Poroshenko en MinBuZa van boevenstaat in burgeroorlog Oekraïne, waarvan nog altijd niet zeker is voor welk team ze eigenlijk écht spelen. We zien ook de Australische team-masseuse Julie Bishop, die al een overwiningslintje van Timmerfrans ontving voordat de eerste slachtoffers überhaupt geïdentificeerd waren. ...
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/09/ma...onderste_steen.htmlv

Zouden ze hem boven hebben?
De Onderste Steen.
Kijk naar die lachende gezichten. Ze stralen.
Zijn opgelucht.
Kijk naar de triomf op de gezichten.
Dat belooft niet veel goeds voor de waarheid

Op 13 oktober a.s. komen Nederland, Australië, België en Oekraïne met een rapport over de toedracht van het neerhalen van de MH-17. Oeps. En Maleisië natuurlijk. Komt omdat dat land er pas later bij mocht komen van de "initiatiefnemers". Iets met "onbetrouwbaar" of zo. Vanwege Kuala Lumpur War Crimes Tribunal. Een onafhankelijk tribunaal voor de berechting van oorlogsmisdaden. En dat tribunaal had Tony Blair en George Bush eerder schuldig bevonden. En daar maak je in bepaalde kringen, geen vrienden mee. Weliswaar heeft Goldman Sachs de huidige president "in the pocket", maar het blijft uitkijken geblazen met dit soort landen! Toch?

Van de bij aanvang beloofde transparantie is niks terecht gekomen. Op voorhand tenietgedaan door een afspraak tussen de betrokken landen, Nederland, Autralië, België en Oekraïne, dat elk van die landen een vetorecht geeft op wat er naar buiten kan worden gebracht, en wat niet. Die vier landen zijn al van vóór de coup in Oekraïne overduidelijk vier handen op een buik, en hebben daardoor de schijn behoorlijk tegen. En geen enkele poging ondernomen om verandering in dat beeld aan te brengen.

Zullen we ooit weten wat er is voorgevallen? Op de pro-Russische site van John Helmer, stond de blogger uitgebreid stil bij een telefoongesprek dat "Poetin!" en Obama hadden onmiddellijk na het neerhalen van die vlucht. Hij claimt dat de gesprekspartners exact weten wat er is gebeurd. En dat de toedracht zoals die in de westerse media de voorkeur heeft, en die stilzwijgend wordt verspreid door de Amerikanen, hoewel ze claimen geen bewijs te hebben, behalve de social media, niet de juiste is. Dat de Amerikaanse president wel degelijk concrete bewijzen heeft, die het "publieke verhaal" echter niet steunen, omdat het een Oekraïense eenheid was die vlucht MH-17 uit de lucht schoot, is het verhaal van Robert Parry. (Al eerder over geschreven)

Als dat bewijs er is, waar John Helmer het over heeft, of waar Robert Parry over schrijft, én het onderzoeksteam is op de hoogte, dan kunnen ze daar niet omheen. Lastiger wordt het als het bewijs er ligt, ergens in een diepe la, met de opdracht het onder geen beding naar buiten te brengen. Zoiets als die "Geheime Bijlage" bij dat 9/11-report. Of erger. Dat gaat zich op enig moment wreken. Iemand gaat praten. En als dan blijkt dat het onderzoeksteam opzettelijk is misleid, is dat niet alleen een kater van jewelste voor de nabestaanden. Het zou de doodsklap zijn voor ons rechtssysteem.

De dertiende oktober dus. Een dikke aswolk en anti-"Poetin!"-propaganda zal over ons neerdalen. "Poetin!" deed het. Met een BUK, BUK, BUK. Ach, ze kunnen niet anders want de mogelijke dader zit in die commissie..! Vergt nog wel het nodige pas- en kneedwerk. Vooral door die f*cking ongelukkige verklaring van de Australische lijkschouwer Ian Gray. Die kwam na zijn onderzoek tot de slotsom dat het toestel nooit door een BUK BUK BUK uit de lucht kon zijn geschoten. Nu schijnen de onderzoekers bij de bewijsvoering een poging te hebben ondernomen om een belangrijk stukje van de puzzel te verdonkeremanen. Dat heeft betrekking op de schaarse metaaldeeltjes die in de lichamen van de slachtoffers zijn aangetroffen. Mocht u vanavond niks anders te doen hebben lees dan beetje bij beetje dit artikel eens door. Boeiend. Zeer.
johnhelmer.net/?p=14084
Hij was er nog niet mee klaar, want vandaag heeft John Helmer er een indrukwekkend vervolg aan gegeven. Kijk en vergelijk dat met de eenzijdige bullshit over dit onderwerp die de MSM en Publieke Omroep ons in de maag proberen te splitsen. johnhelmer.net/?p=14240

Het is bijna genant.
Last Edit:7 jaren 3 maanden geleden door katertje
Bijlagen:
Laatst bewerkt 7 jaren 3 maanden geleden doordirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, Artemisia, gnor

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

*

Reflections on MH17

Het net sluit zich rond Rutte II, bewijzen stapelen zich op over MH17


*

De waarheid is heel simpel: de waarheid en niets dán de waarheid.

De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, Artemisia

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.315 seconden