× de Wereldwijde schuldencrisis

Vraag Grieks drama of #EU klucht

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
3 jaren 4 maanden geleden #47363 door gnor
www.nu.nl/griekenland/4358001/dijsselblo...ing-griekenland.html
Dijsselbloem vindt het te vroeg voor schuldverlichting Griekenland

Het is nog te vroeg voor een ''echte'' verlichting van de schulden van Griekenland. Daar wordt pas in de tweede helft van 2018 naar gekeken, als het huidige hulpprogramma voor het noodlijdende land afloopt.

<Een hulpprogramma is toch om hulp te verlenen?
Als je merkt dat iemand in het water is gevallen dan geef je die persoon toch droge kleren? Of flikker je hem daarna direct weer in het water (de methode Dijsselbloem)?>

''We zijn bereid om Griekenland te helpen, te zorgen dat zij hun schuld kunnen afbetalen. Maar wat daar precies voor nodig is, bekijken we pas bij afloop van dit programma'', zegt de voorzitter van de Eurogroep Jeroen Dijsselbloem dinsdag.

<Hier herken ik een hoog Draghi enz.- gehalte in.
Meer, meer, meer van hetzelfde totdat we, zoals later zal blijken, geen kant meer op kunnen en dus nog meer, meer enz..>

Het belangrijkste is vooral dat de Grieken laten zien dat ze blijven hervormen en de begroting op orde brengen, aldus de bewindsman bij RTL Z.
''Op basis daarvan gaan we kijken wat er nodig is aan schuldenverlichting.'' Volgens de minister is nu al het een en ander mogelijk. De huidige leningen kunnen goedkoper door lagere rentes toe te passen.

<Hier stelt Dijsselbloem in feite: die Grieken zoeken het zelf maar uit maar we hebben wel de intentie om te helpen bijvoorbeeld door een lagere rente te vragen.
Dat is toch niets bijzonders: gewoon schuldvernieuwing toepassen.
Dat leer je al heel snel op het voortgezet onderwijs en Dijsselbloem heeft daar een woordenbrij voor nodig. Windbuil heet zo iemand.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
3 jaren 4 maanden geleden #47358 door katertje



Varoufakis: Griekenland zou nooit moeten zijn toegetreden tot "onbekwame en autoritaire" EU

De Griekse oud-minister van Financiën Yanis Varoufakis heeft zich uiterst kritisch uitgelaten over de Europese Unie. Hij noemde het blok ‘onbekwaam’ en ‘autoritair’. De econoom zei dat Griekenland zich nooit zou moeten hebben aangesloten bij de EU.

“Niemand hoeft de les worden gelezen over de blunders en nadelen van de onbekwame en autoritaire Europese Unie en eurozone, maar dit is wel een goed argument tegen toetreding,” zei hij in gesprek met Sky News.

Nee zeggen
“Griekenland zou nooit moeten zijn toegetreden, met name niet tot de eurozone, maar het is geen goed argument om nu uit de Europese Unie of de eurozone te stappen,” zei hij. Wel moet het land volgens Varoufakis nee zeggen tegen meer leningen die leiden tot beleid dat toch niet werkt.
Hij is er geen voorstander van de EU op te delen, dat zou namelijk ‘rampzalige gevolgen hebben voor de Europeanen’.

Nationalisme
De oud-minister wees verder op de ‘terugkeer van nationalisme’ in Europa en Amerika.
“Dit is het gevolg van de onbekwame aanpak van de financiële ramp in 2008,” legde hij uit.
Dat resulteerde in het nationalisme dat wordt gezien in het huidige politieke klimaat, net als tijdens de crisis van de jaren dertig.

Varoufakis was van januari tot juli 2015 minister van Financiën, maar nam ontslag toen hij geen overeenstemming kon bereiken met schuldeisers over de loodzware schuldenlast van Griekenland.



[Express]
Bijlagen:
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
3 jaren 7 maanden geleden - 3 jaren 7 maanden geleden #46351 door katertje
Kan Griekenland alsnog klinkende munt eisen voor wat nazi-Duitsland destijds aanrichtte? Voor Tsipras en Griekenland liggen de zaken anders. Er staat nog een nooit door Berlijn terugbetaalde lening open. Rente is ook nooit vergoed.
Kan Griekenland alsnog klinkende munt eisen voor wat nazi-Duitsland destijds aanrichtte? En zouden andere Europese landen zoals het onze, dat daarna ook kunnen? Rutte zou geen enkele kans maken met zo’n eis, maar voor Tsipras liggen de zaken misschien toch anders. Er staat nog een nooit door Berlijn terugbetaalde lening open. Rente is ook nooit vergoed.

Tweede Wereldoorlog

Griekenland is tijdens de bezetting gedwongen geweest om honderden miljoenen aan nazi-Duitsland uit te lenen. In Athene zetelde een bewind onder leiding van een collaborerende generaal. Het land werd deels door de Wehrmacht, deels door het Italiaanse leger bezet gehouden. Aan dat collaborateursregime in Athene kon gemakkelijk zo’n staatslening (van bijna een half miljard rijksmark) worden opgedrongen. Overigens veroorzaakten de Duitsers al in hun eerste bezettingsjaar een gruwelijke hongersnood door verreweg het grootste deel van de Griekse voedselvoorraden af te voeren.

Men kan er aan herinneren dat het hoofdstuk van de herstelbetalingen in 1953 (Londen)is afgesloten. En dat Griekenland eveneens akkoord is gegaan, dus geen recht meer heeft. Zegt men. Maar mij staat bij dat Griekenland en Nederland de overeenkomst NIET hebben getekend. Ook is daar nog die staatslening. Daarmee ligt het bovendien anders. Het is een ongeschreven regel dat regeringen geen rente en aflossing kunnen weigeren op kredieten die hun voorgangers zijn aangegaan, ook als ze door een revolutie aan de macht zijn gekomen.

Griekenland heeft weinig kans op herstelbetalingen voor de gedane schade, zoals de kunstmatig veroorzaakte hongersnood, de verwoestingen en de wraakacties van de nazi’s in het kader van hun strijd tegen de zeer sterke Griekse verzetsbeweging, die militair heel wat meer voorstelde dan het Nederlandse equivalent.

De rekening van de staatslening presenteert Tsipras echter terecht. Het juiste en eerlijke antwoord zou zijn een spectaculaire schuldenverlichting doordat Duitsland een passende hoeveelheid verplichtingen overneemt. Pacta sunt servanda en rekeningen moeten worden betaald. Dat is de afgelopen jaren toch zo benadrukt, onder meer door ons eigen financieel genie Jeroen Dijsselbloem?


Hoe zat het nou ook weer precies?

1. In de herstelconferentie van Parijs in 1946 werd de som van de herstelbetalingen niet vastgelegd, maar wel het percentage dat Griekenland zou krijgen.
2. In de schuldenconferentie van Londen in 1953 werden slechts de vooroorlogse en naoorlogse schulden geregeld. Vanwege de koude oorlog en vanwege de kennis wat het verdrag van Versailles na WOI had aangericht, besloten de grootmachten USA, Engeland, Frankrijk, Sovjet-Unie de herstelbetalingen tot aan een in de toekomst ongekende moment te verschuiven, tot het ”gedeelde” Duitsland weer herenigd zou worden. Daardoor kon geen enkele staat juridisch aanspraak doen op herstelbetalingen.

Alle uitstaande vorderingen van herstelbetalingen werden dus in de Londense Schuldenovereenkomst uitgesteld totdat men een definitieve regeling hierover had bereikt (artikel 5 lid 2); deze zouden daarmee tot aan het afsluiten van een vormelijk vredesverdrag worden uitgesteld, na de “Wiedervereinigung” van Duitsland, dat echter nooit werd gesloten.

Aan artikel 5 lid 2 van de Londense Schuldovereenkomst kwam daarbij een sleutelrol voor de gehele toekomstige behandeling van de vraag tot schadevergoeding in de Duitse rechtsbepaling en rechtspraak toe: „Eine Prüfung der aus dem Zweiten Weltkriege herrührenden Forderungen von Staaten, die sich mit Deutschland im Kriegszustand befanden oder deren Gebiet von Deutschland besetzt war, und von Staatsangehörigen dieser Staaten gegen das Reich und im Auftrage des Reichs handelnde Stellen oder Personen […] wird bis zur endgültigen Regelung der Reparationsfrage zurückgestellt.“ (Bundesgesetzblatt (BGBl.) II (1953), p. 333).

3. In 1990 werd na de “Wiedervereinigung” het zogenaamde Twee-plus-Vier-verdrag “in plaats van een vredesverdrag” (“anstatt eines Friedensvertrages”) ondertekend.

Volgens een deel van internationale Juristen wordt dit verdrag in plaats van een vormelijk vredesverdrag afgesloten tussen de Grootmachten en Duitsland om de herstelbetalingen uit de weg te gaan. Dat is het punt wat een internationaal Gerechtshof zou moeten bepalen. Sommige Juristen zien dit verdrag als een manoeuvre van Duitsland om aan de uitgestelde betalingen van de Londense schuldovereenkomst van 1953 onderuit te komen.

5. Alle Griekse regeringen hebben ook onder de era Kohl en de era Schmidt de herstelbetalingen gevorderd, maar werden teruggewezen omdat er zoveel jaren verstreken waren. Maar die waren verstreken, vanwege de clausule van de “Wiedervereinigung”.

Professor Andreas Fischer-Lescano, Internationaal Recht van de Universiteit van Bremen kritiseert de houding van de Duitse regering. In het ARD politiekprogramma “Kontraste” zegr hij dat de argumentatie van de Duitse regering over verjaring heel mager is en aanvechtbaar. De 2+4 verdrag kan voor Griekanland niet bindend zijn, omdat ze geen partner van het verdrag waren. In het internationaal recht is het niet toegelaten, een verdrag ten laste van een derde te ondertekenen, in die geval Griekenland.”
www.nachdenkseiten.de/?p=25386#h02

Met de harde taal en onbuigzaamheid van Schäuble, kan hij verwachten, dat hij er op gewezen wordt, dat zijn land in 1953, hoewel het de agressor was, het grootste humanitaire programma en de grootste schuldenkwijtschelding in de geschiedenis heeft gekregen (geen misverstand over, terecht, omdat we weten wat WOI en de Versailles Verdrag heeft aangericht) en zich daarna zelf niet aan de clausule van “herstelbetalingen” van het verdrag van 1953 heeft gehouden. De regering in Duitsland heeft zich door trucjes met de 2+4 verdrag uit zijn verplichtingen gedrukt. Maar nu spelen ze de arrogante leermeester. Ja terecht wijst Griekenland op hun hypocrisie!

In de mainstream media wordt gesuggereerd dat Griekenland niet wil hervormen, of bezuinigen, wat een volstrekte een leugen is. Tsipras en Varoufakis hebben meerdere voorstelen gedaan, maar die werden keer op keer afgewezen. Het antwoord is telkens dat Griekenland zich aan de hervormingen van de Trojka moet houden, en het wordt hen heel duidelijk gemaakt door de liquiditeit via het ECB dicht te draaien... op een moment dat de ECB Sinterklaas speelt een 1100 miljard aan staatsobligaties van banken opkoopt, maar niet van Griekse. Onder het magische woord “hervormingen” schuilt een ander verhaal. Daarmee wordt bedoeld dat alle staatseigendommen die op dubieuze manier bij een niet door de overheid gecontroleerd bedrijf “TAIPED” terecht is gekomen, nadat de Trojka dit in 2012 had geëist, verder in de uitverkoop blijft.

De argumenten van Varoufakis dat dit het slechtste moment is om iets te verkopen, worden van de hand gewezen. Als een staat voor het faillissement staat, kan je verwachten dat niemand wil investeren. Varoufakis zei dat het beter zou zijn eerst de economie draaiende te krijgen en met rust te verkopen, omdat dan Griekenland meer investeerders zou trekken en een beter bod op staatseigendommen gemaakt zou worden, en dit ook in het belang van de schuldeisers zou zijn, daar Griekenland zijn schulden sneller zou kunnen afbetalen.

Maar dit is niet in het belang van de EU-aasgieren die al op hun prooi azen. Een voorbeeld is het heel lage en enige bod van Fraport b.v. een Duitse onderneming, waar de Duitse Staat aandeelhouder is, op de 14 luchthavens van Griekenland. Tsipras moest bij Merkel buigen,(in Der Spiegel stond dat Griekenland eindelijk toegeeft en kleine stappen doet om te “hervormen”) en helaas deze uitverkoop toestaan, anders geven de Duitsers geen groen licht aan de ECB en gaat Griekenland failliet.

Dat zijn de vuile spelletjes die in dit schuldendrama een grote rol spelen. Hetzelfde geldt voor de haven van Piraeus en Thessaloniki, de Goudmijnen zijn al verkocht, aan het bedrijf Eldorado Gold, dat belasting ontwijkt via een Nederlandse postbusmaatschappij, en de toekomstige gas en olievoorraden, Griekse stranden en eilandjes…

Het enige wat onze zogenaamde partners willen is Griekenland zo goedkoop mogelijk in de uitverkoop te doen! Το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό! De grote vissen eten de kleine! Wat Duitsland in de tweede wereldoorlog niet voor elkaar heeft gekregen, lukt nu, met de economische oorlog.

Het punt van Tsipras en Syriza. Aan de ene kant eist Duitsland op een zeer onredelijke manier dat de Griekse bevolking schulden aflost die gemaakt zijn door de autoriteiten maar zeker op aandringen van medewerkers van Duitse banken. Schulden die gezien de eis van onredelijke bezuinigingen op deze manier nooit afgelost kunnen worden. Dus maken de Grieken een punt door te stellen dat Duitsland in de jaren ’50 een heleboel oorlogsbetalingen (mede door Griekenland) niet terug hoefde te betalen.

De Duitse regering, buiten dat ze de eigen bevolking totaal bedonderen door een banken bail-out te verkopen als “hulp” aan Griekenland meet met twee maten. Dat doen ze omdat zij donders goed weten dat ze nooit terug kunnen komen van de beslissing om de Grieken te “helpen”, want dat zou politieke zelfmoord betekenen voor Frau Merkel en Consorten.

Het beste wat Merkel zou kunnen doen is uiteindelijk eieren voor haar geld kiezen en de eer aan zichzelf houden. Het kan namelijk nooit zo zijn dat Europa de Grieken zal laten vallen, om de simpele geopolitieke reden dat Europa nooit de achterdeur open zal willen laten voor Poetin. Ik denk niet dat de VS dat zou toelaten, Griekenland is strategisch gezien te belangrijk.

Kortom, met name Duitsland zit in een zelfgemaakte val, want als ze dat nog niet gerealiseerd hebben hoe de zaken staan zou het hun goed doen om dit heel snel te doen.

Bedoeld als duiding
Laatst bewerkt: 3 jaren 7 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
3 jaren 7 maanden geleden #46347 door katertje
De Griekse premier Alexis Tsipras heeft ter gelegenheid van een herdenkingspechtigheid in het dorp Kommemo, waar in 1943 ruim 317 Grieken door nazi-troepen werden gedood, opnieuw de kwestie van de Griekse schadeloosstelling voor door Duitsland begane oorlogsmisdaden op de agenda gezet.


‘Griekenland zal er alles aan doen – op diplomatiek vlak en daarna, indien nodig, via de gerechtelijke weg – om deze historische schuld uitbetaald te krijgen. De Duitse overheid moet, in een klimaat van samenwerking en vertrouwen, erkennen dat dit probleem nog steeds niet is opgelost en moet aan de onderhandelingstafel plaatsnemen.’

Tsipras stipuleerde nog eens dat ‘Duitsland ondanks ‘de misdaden van het Derde Rijk’ steun kreeg door middel van het Schuldenakkoord van Londen in 1953. Maar sinds de Duitse hereniging heeft Berlijn ‘stilte, alle mogelijke legale trucs en vertragingstechnieken’ uit de kast gehaald om het Griekse probleem niet te moeten oplossen.

Griekenland verloor tijdens W.O.II ruim 19% van zijn bevolking

Door de oorlog vielen in Griekenland 1,4 miljoen doden en gewonden. Dat kwam overeen met ongeveer 19% van de totale Griekse bevolking. De Duitse Wehrmacht stuurde tijdens de tweede wereldoorlog 70.000 Griekse joden naar de concentratiekampen. Nagenoeg niemand kwam terug. Daarnaast werden ook 130.000 Griekse burgers geëxecuteerd.

In het begin van de jaren zestig betaalde het toenmalige West-Duitsland aan Griekenland een schadevergoeding van 115 miljoen Deutsche mark voor de Griekse slachtoffers van de nazi-bezetting. Een Griekse parlementscommissie heeft de schade nu becijferd op 269 miljard euro.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
3 jaren 7 maanden geleden - 3 jaren 7 maanden geleden #46188 door katertje
*
Het kritische rapport van de interne waakhond van het IMF over de aanpak van de Griekse crisis mag niet zonder gevolgen blijven, zegt de gewezen Griekse minister van Financiën Yanis Varoufakis op zijn website.

Volgens hem moeten er koppen rollen en moet er een einde komen aan het "rampzalige, onmenselijke" soberheidsbeleid van de Trojka, de verzamelnaam voor de Europese Commissie, de Europese Centrale Bank (ECB) en het Internationaal Monetair Fonds (IMF). Varoufakis eist tevens "een ommekeer in het beleid, te beginnen met onmiddellijke schuldverlichting, het stopzetten van de bezuinigingen en van de verkoop van staatseigendommen".


In de vorige reactie al verteld dat de rapporteurs van de Independent Evaluation Office (IEO) van het IMF, oordelen dat Griekenland opgeofferd is aan het euro-project.

Varoufakis herhaalt in een reactie zijn analyse dat de Trojka zich van 2010 tot 2014 schuldig gemaakt heeft aan het "fiscaal waterboarden van Griekenland" en een "onnodige grote depressie" heeft veroorzaakt "door brutaal een macro-economisch, incompetent beleid op te leggen". Hij eist het onmiddellijk ontslag van Paul Thomsen, de IMF-directeur die leiding geeft aan het Griekse programma. Ook Thomas Wieser van de Eurogroepwerkgroep, Declan Costello van de Europese Commissie en Klaus Masuch van de Europese Centrale Bank ziet hij liever vandaag dan morgen vertrekken.

Verontschuldigingen aan het Griekse volk zijn volgens de oud-minister op zijn plaats. Ten slotte moet er een radicale ommekeer komen in het macro-economische, fiscale en hervormingsbeleid voor Griekenland en Europa, zegt Varoufakis.


Onder de kop "IMF gaat diep door het stof over Griekenland, volgt Dijsselbloem?" vraagt Vrij Nederland zich af hoe Eurogroep-voorzitter Jeroen Dijsselbloem zal reageren. Die was de afgelopen jaren grote voorstander van het harde Griekenland-beleid, en steunde hij IMF-beleid onvoorwaardelijk. In februari vorig jaar had hij nog een flinke aanvaring met Varoufakis toen die luidkeels protesteerde tegen het beleid van het IMF, de Europese Bank en de Europese Commissie. "Nu blijkt dat Varoufakis wel degelijk een punt had met zijn felle protesten.
Benieuwd wat Dijsselbloem daar nu nog op terug heeft te zeggen", stelt Vrij Nederland.

Varoufakis heeft in februari in Berlijn een nieuwe linkse pan-Europese politieke beweging voorgesteld. DiEM 25 staat voor Democracy in Europe Movement 2025. Hij zegt dat hij opnieuw wil deelnemen aan verkiezingen in Griekenland, als de leden dat willen.


.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 3 jaren 7 maanden geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
3 jaren 7 maanden geleden - 3 jaren 7 maanden geleden #46187 door katertje
*
Al is de leugen nog zo snel....


De interne waakhond (IEO) van het Internationaal Monetair Fonds haalt keihard uit naar de manier waarop de organisatie tekeer is gegaan in Griekenland.

Ook zo benieuwd hoe Jeroen Dijsselbloem zijn standpunt nu nog verdedigt?


Oei, wat haalt de interne waakhond van het Internationaal Monetair Fonds vandaag hard uit naar de manier waarop de crisis in Griekenland is aangepakt. De rapporteurs van de Independent Evaluation Office (IEO) van het IMF beschrijven "een cultuur van zelfgenoegzaamheid", die zich schuldig maakt aan "oppervlakkige en mechanische" analyses.

Ook zou er sprake zijn van "groepsdenken". De onderzoekers werden tegengewerkt door hun collega’s, documenten met gevoelige informatie werden niet gevonden, beslissingen bleken te zijn genomen door "ad-hoc-commissies". "De IEO heeft enkele maar niet alle documenten die door deze groepen zijn voorbereid kunnen inzien."

Griekenland werd opgeofferd aan het Euro-project, zo is het oordeel. Besmetting van het financiële systeem moest tegen elke prijs worden voorkomen. Het recept van extreme bezuinigingen dat Griekenland kreeg opgelegd maakte de situatie alleen maar erger. De kosten van de crisis werden afgewenteld op de Griekse burger, iets wat de onderzoekers het IMF zwaar aanrekenen. "Als het voorkomen van internationale besmetting (van het financiële systeem) een zo belangrijke zorg was, dan hadden de kosten hiervan in ieder geval voor een deel bij de internationale gemeenschap moeten worden gelegd."

Het rapport is ingeslagen als een bom. "IMF in de fout met redding Griekenland", kopt het Financieel Dagblad. "IMF swayed by eurozone politics", aldus de Financial Times.

De voormalige minister van Financiën van Griekenland Yanis Varoufakis, die het IMF beschuldigt van fiscale waterboarding van Griekenland, eiste na publicatie van het rapport via Twitter het onmiddellijke vertrek van Paul Thomsen, de IMF-directeur die leiding geeft aan het Griekse programma.

Grote vraag is de komende weken of er daadwerkelijk koppen gaan rollen. Varoufakis heeft namelijk gelijk; het rapport is zo verwoestend in zijn oordeel dat consequenties niet kunnen uitblijven.

Eurogroep-voorzitter Jeroen Dijsselbloem houdt zich vooralsnog stil. Hij is ongetwijfeld op vakantie. Maar ook hij heeft wat uit te leggen. #Dijsselbloem ging de afgelopen jaren voorop als het gaat om het harde Griekenland-beleid, en ook steunde hij het IMF beleid onvoorwaardelijk. In februari vorig jaar had hij nog een flinke aanvaring met Varoufakis toen die luidkeels protesteerde tegen het beleid van het IMF, de Europese Bank en de Europese Commissie.

Nu blijkt dat Varoufakis wel degelijk een punt had met zijn felle protesten. Benieuwd wat Dijsselbloem (PvdA) daar nu nog op terug heeft te zeggen.

.
Laatst bewerkt: 3 jaren 7 maanden geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
3 jaren 9 maanden geleden - 3 jaren 7 maanden geleden #45724 door katertje
*
Hoe zou het toch met Griekenland zijn?

Het door de Eurogroep in de wurggreep gehouden land krijgt ademruimte! Echt waar. Schuldverlichting. Maar is dat echt zo?
Niemand die het weet.


Ga d'r maar aan staan: 7500 pagina's met nieuwe wetgeving die het Griekse parlement op 4 dagen tijd heeft moeten lezen, bediscussiëren en mee akkoord is moeten gaan. Anders geen poen. Schier onmogelijk natuurlijk, maar beproefde taktiek van de Eurogroep. Op dergelijke manier zijn alle nieuwe wetten door de Griekse strot gewrongen.

Wat houdt dat akkoord in? Dat Griekenland belooft dat het op middellange termijn een begrotingsoverschot (rentebetalingen buiten beschouwing) zal draaien van 3,5%. Voor middellange termijn moet u 2018 lezen. "Veel beloven, weinig geven, doet de gek in vreugde leven". Want dit kan natuurlijk NOOIT! Op dit moment draait geen enkel land in Oiropa een dergelijk surplus.Maar een land dat 25% van zijn BNP heeft verloren, dat worstelt met een enorme werkloosheid, een vluchtelingentsunami cadeau kreeg van "Mutti Merkel" en een totaal wantrouwen van investeerders, zou dit volgens Oiropa moeten klaarspelen?

Het kan nog erger: de EU gelooft daar echt in!

Het IMF, een van de schuldeisers, is het daar niet mee eens. Het Fonds vindt een begrotingsoverschot van 1,5% al "heroïsch", zei Christine Lagarde. Die vindt trouwens ook dat de tactiek van de austeriteit niet werkt. Maar daar heeft de EU, en met name Duitsland geen oren naar.

Geeft niks. Pakken we het anders aan, zei de Eurogroep. Dan zorgen we ervoor dat Griekenland instemt met een “contingency fiscal mechanism”. Dat gaat er voor zorgen dat de schuldeisers hun geld zullen terugzien, zelfs als Griekenland het beoogde surplus niet zal halen. Het mechanisme wordt in het Grieks κόφτης (koftis) genoemd: de hakbijl. Als het land de doelstelling niet haalt, wordt er horizontaal gesneden in alle lonen en pensioenen. Dit gaat in tegen de mening van het IMF, dat flink bakzeil heeft gehaald, en de deelname van het Fonds aan het derde noodprogramma voor Griekenland, staat ter discussie.

Verder staat in het statement dat de Euro Working Group weer controleurs naar Griekenland gaat sturen, want eigenlijk heeft het land toch niet alle “prior actions” uitgevoerd die waren overeengekomen. Maar dat was geen reden om althans een deel van de tranche van de noodlening niet uit te betalen. De EU kan het zich niet permitteren om met een bankroet Griekenland te zitten op het moment dat de Britten zich in een referendum over Brexit gaan uitspreken. Griekenland krijgt daarom dus niet de volle 10,3 miljard euro, maar voorlopig slechts 7,5 miljard om de eerste noden te lenigen, lees: leningen terug te betalen en eventueel in de echte economie te pompen...wat dat ook moge betekenen.

Pas na de zomer komt de rest van de tranche, maar dan moet Griekenland wel nog meer besparen, privatiseren en wat weet ik nog allemaal. Waterboarden heet dat, nét niet laten verzuipen. De Eurogroep beleeft er een satanisch genoegen aan. Op dit moment wil de Euro Working Group zelfs het gedeelte van de tranche nog niet storten. Er moet nog meer worden gedaan....

En dat is: massaal gaan privatiseren. En daarvoor is een speciaal superfonds in het leven geroepen dat in de plaats komt van het Hellenic Republic Asset Development Fund. Werkelijk alles komt in het superfonds terecht en er zullen 2 leden van het ESM (het Europees fonds dat noodleningen uitgeeft) in de Raad Van Bestuur van het fonds zetelen die mee zullen beslissen over de privatiseringen. Vier van de vijf leden van deze raad zullen moeten instemmen met privatiseringen, maar de inspraak van de Griekse zijde wordt kleiner. Om de een of andere reden gaan de schuldeisers er van uit dat Griekenland nog steeds het vooropgestelde doel van 50 miljard euro gaat halen met de privatiseringen.

Okee, okee, de verkoop van de oude luchthaven voor 900 miljoen aan de holding waarin Spiros Latsis (onbeschoft rijke Griekse reder) zit, is opgeschort en zal opnieuw worden gelanceerd voor het driedubbele van de prijs. Maar 2/3 van de haven van Piraeus, de grootste van de Middellandse Zee, is weggegeven aan COSCO voor 386,7 miljoen euro. Werkelijk belachelijk weinig. Het Fonds zal alles voor 99 jaar leasen, dus eigenlijk niet echt verkopen. Maar de privatiseringsoperatie is in ieder geval zo groot, dat ze zelfs Margaret Thatcher zou hebben doen blozen. En is voor een radicaal linkse regering gestemd. Tenzij we die omschrijving van Tsipras en de zijnen nu wel achterwege kunnen laten.

Schuldverlichting? Er is geen sprake van enige schuldverlichting.

De Eurogroep vindt de Griekse schuld nog steeds leefbaar. Dan is er toch geen schuldverlichting nodig? Of bedoelen ze als Griekenland het surplus van 3,5% haalt in 2018? Dat ze er dan misschien eens over kunnen praten? Maar luister nou eens, als Griekenland een dergelijk overschot haalt is het bewijs dat het land het prima doet...dan is schuldverlichting toch overbodig?

Overigens is die Eurogroep niet bereid om veel schuldverlichting te geven: laat de privesector het maar ophoesten. Griekenland heeft in het zand gebeten. Juichtrompet? Voor wat? De nieuwe lening gaat er weer komen. Op het allerlaatste moment. Net voor Griekenland kopje onder gaat. Zo zal het tot 2018 verder gaan. Broekriemen maatje 34 gratis geleverd.

En ondertussen zinkt Griekenland verder en verder weg...intens triest.


.
Laatst bewerkt: 3 jaren 7 maanden geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
4 jaren 2 maanden geleden - 4 jaren 2 maanden geleden #44320 door katertje
*
We hebben er een tijdje niets meer van gehoord, de Griekse crisis die Europa enkele maanden in een wurggreep hield. Vandaag krijgen we ‘verontrustend’ nieuws te horen vanuit het kamp van Alexis Tsipras. De beloofde pensioenhervorming, in ruil voor de financiële reddingsboei, lijkt nu opnieuw een discussiepunt te worden omdat lagere pensioenen volgens Tsipras onaanvaardbaar zijn.

De Griekse crisis, die menigeen kopzorgen baarde, is misschien terug van weggeweest. Alles hangt af van de houding van Tsipras tegenover de geldschieters. Vorige zomer bereikte Athene nog een akkoord met zijn internationale geldschieters waardoor het mocht rekenen op financiële steun.

Op deze manier werd een Grieks faillissement ontweken en kon "Europa" weer opgelucht ademhalen. Alle ogen waren immers gericht op Athene en het leek er even op dat er zich een ramp zou voordoen.

Ondertussen zijn we al drie steunpakketten verder en alles lijkt vlotjes te verlopen, maar dat is buiten de moeilijkste hervorming gerekend, de Griekse pensioenen.

Sociale uitgaven

Het huidige ‘royale’ pensioensysteem, waarbij één pensioen hele families moet voorzien van de basis benodigdheden, staat op instorten nu dat de onderhandelingen dit moeilijk knooppunt naderen en omdat de sociale uitgaven stilaan oncontroleerbaar worden.

Een uiterst moeilijke beslissing omdat het de 'politieke kop' kan kosten van Tsipras. Akkoord gaan met een verlaging van de pensioenuitgaven, kan wel eens het einde van zijn politieke carrière betekenen omdat zijn partij dan wellicht de meerderheid zal verliezen.

Volgens een interview met de Griekse krant Real News, zal Tsipras zich aan zijn beloftes houden. Hij benadrukt wel dat hij niet zal ingaan op ‘onredelijke en oneerlijke snoeien in de pensioenen’. Eigenlijk hetgeen hij vorige zomer ook al zei.

Voorstel pensioenhervorming

Maandag 11 januari moet hij een voorstel indienen omtrent dit heikele punt, de experts van de troika zullen dit voorstel dan zorgvuldig analyseren en uitpluizen. Er wordt gevreesd dat Tsipras niet voldoende zal willen snijden in de pensioenen omwille van één van zijn uitspraken.

De Griekse premier beklemtoonde eerder al dat het akkoord van deze zomer ruimte geeft voor alternatieve maatregelen. Iets wat de geldschieters waarschijnlijk niet zullen beamen. Hiermee laat Tsipras voelen dat hij de pensioenen niet te hard wilt raken.

De ‘rebelse’ houding van de Griekse premier baart Yannis Stournaras, de gouverneur van de Griekse centrale bank, zorgen. Volgens hem kan de Griekse economie geen tweede krachtmeting aan en zal er deze keer geen goede afloop zijn.

“Europa is ‘om meerdere reden kwetsbaarder en minder capabel om een nieuwe Griekse crisis te trotseren’

bron: Beurs.com
Laatst bewerkt: 4 jaren 2 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 3 maanden geleden #44050 door gnor
www.nu.nl/beurs/4177001/brussel-staakt-o...oek-zakenbanken.html

De Europese Commissie staakt zijn onderzoek tegen mogelijke verboden afspraken tussen zakenbanken op de markt voor credit default swaps.Het in 2013 gestarte onderzoek leverde te weinig bewijs op, liet de toezichthouder vrijdag weten. Onvoldoende bewijs dus van misstanden bij de banken, waaronder Bank of America Merrill Lynch, Barclays, BNP Paribas, Deutsche Bank en UBS. Brusselse onderzoekers stelden ruim twee jaar geleden dat dertien banken zouden hebben getracht om beursbedrijven buiten de markt voor kredietderivaten te houden. De commissie blijft naar eigen zeggen verder scherp kijken naar de ontwikkelingen op de markt voor credit default swaps.

<Scherp kijken kan enkel als je dat echt wilt>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
4 jaren 3 maanden geleden - 4 jaren 3 maanden geleden #44039 door katertje
Dijsselbloem zei vandaag in de Kamer dat Griekenland minder noodhulp nodig heeft van Europa dan gedacht.

Athene kreeg in de zomer ruim 86 miljard euro voor de komende drie jaar toegezegd door de landen van de eurozone. Er is minder geld nodig omdat onder meer de Griekse banken veel minder steun nodig hebben. De banken halen bij particulieren en beleggers meer geld op dan verwacht.

Nou, denk je dan, dat is goed nieuws voor Yannis met de pet. Maar wat pikten we elders in de internationale dagvodden op?

De Griekse burger moet weldra in zijn belastingaangifte vermelden of hij cash, fysieke edelmetalen en diamanten bezit. Het geld onder de matras, de familiejuwelen van oma geërfd...de Griekse overheid wil het allemaal weten.

Dus alles wat de Grieken in een ouwe sok hebben gestopt toen de banken op hun poten stonden te zwaaien moet worden opgegeven aan de blauwe brievenbrigade.

Dat wil zeggen: opgepotte bedragen van boven de 15.000 euro, een juwelendoosje met ringetjes, hangertjes en oorbellen met een waarde van boven de 30.000 euro en de inhoud van bankkluisjes. Erger nog: de overheid wil ook weten waar deze kostbaarheden exact liggen! Men moet op de aangifte invullen welke bankkluizen men huurt en bij welk bankkantoor. (Ruimte genoeg, de aangifte bestaat uit 57 bladzijden)

Zelfs als dat in het buitenland is. Dat is toch op zijn minst gezegd verdacht, niet? Dat de overheid zoveel details hierover wil? Over activa die je gekocht hebt met geld waarop reeds belastingen betaald is.

Als de geschiedenis een raadgever is, dan weten we dat de kans op een confiscatie door de overheid groot is.

U voelt de vraag al hangen: wat nou als die Grieken massaal hun middelvinger richting zwerk prikken? Dan zal de regering-Tsipras zich genoodzaakt zien om een zoektocht naar ouwe sokken op touw te zetten. Compleet met invallen en aanhoudingen. En dat allemaal omdat het zo goed gaat in Griekenland. Althans, volgens Dijsselbloem.

Oh, btw, u begrijpt uiteraard dat de Griekse oligarchen schijt hebben aan die nieuwe maatregel. Die zijn hors categorie. Nee, het gaat opnieuw om de kleine man met zijn confectiepakkie an. Die wordt namens de Trojka voor de zoveelste keer genaaid. Op zijn Grieks. Het wachten is op de volgende die binnenkort gebukt mag gaan staan.

Er kan maar één reden zijn: de overheid bereidt zich voor op een confiscatie van deze activa indien ze dat nodig acht. De geschiedenis staat namelijk bol van zulke confiscaties.

Nieuwsfeiten zoals deze zijn allemaal waarschuwingssignalen voor mensen die goed opletten. Door te kijken naar de geschiedenis en naar wat er in andere landen gebeurt kan je je beter voorbereiden
Laatst bewerkt: 4 jaren 3 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 7 maanden geleden #43267 door gnor
Premier Rutte heeft in het debat over de steun aan Griekenland nog eens
erkend dat hij zijn verkiezingsbelofte dat er geen nieuwe steun naar Athene
gaat,heeft gebroken."Ik had met dit soort uitspraken voorzichtiger moeten
zijn dan ik was."

Maar volgens de premier kon destijds niemand voorzien dat de situatie voor
de Grieken zo zou verslechteren.

Rutte benadrukte dat het in de jaren na 2012 stap voor stap beter ging met de
Grieken.Maar hij vindt dat de nieuwe Griekse regering inmiddels zo veel
schade heeft aangericht,dat alsnog een nieuw steunpakket nodig is.
Nos teletekst pagina 110

< "Ik had met dit soort uitspraken voorzichtiger moeten zijn dan ik was." aldus Rutte. Het was toen niet te voorzien en vanaf 2012 ging het beter met de Grieken. Drie punten die gebaseerd zijn op gebakken lucht.

Hij heeft het over een verkiezingsbelofte. Wikipedia: Het kabinet-Rutte II, ook wel het kabinet-Rutte-Asscher genoemd, is een Nederlands kabinet. Het is een kabinet gevormd door de politieke partijen VVD en PvdA. Het kabinet staat onder leiding van premier Mark Rutte en werd op 5 november 2012 beëdigd als opvolger van kabinet-Rutte I, na de Tweede Kamerverkiezingen van 12 september 2012 en de daaropvolgende kabinetsformatie. Het kabinet heeft in de Tweede Kamer een zeer krappe meerderheid met 76 zetels.

Nu.nl op 27-11-12 d.w.z. na installatie van Rutte 2.
Volgend jaar mei zullen de Europese landen opnieuw rond de tafel moeten om te praten over de hulp aan Griekenland. Dat zei de Zweedse minister van Financiën Anders Borg dinsdag. Borg liet weten positief te staan tegenover de deal die de ministers afgelopen nacht sloten over Griekenland, maar volgens hem zullen er in een later stadium aanvullende maatregelen nodig zijn.''Het is een stap in de juiste richting'', aldus Borg. ''Maar men moet niet vergeten dat ook deze deal er een is om de zaak een paar maanden lang draaiende te houden.''De eurolanden en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) werden het in de nacht van maandag op dinsdag eens over de uitbetaling van eerder toegezegde noodsteun aan Griekenland.

Nu.nl Premier Mark Rutte heeft dinsdag in Den Haag toegegeven dat hij een deel van zijn verkiezingsbelofte over Griekenland heeft verbroken. Rutte beloofde in de verkiezingscampagne alle werkenden 1000 euro, zei dat er niet gemorreld zou worden aan de hypotheekrenteaftrek en garandeerde dat er geen extra geld naar Griekenland zou gaan, aldus Koolmees (D'66).

In mei 2010 werd Griekenland een pakket ter waarde van 110 miljard euro toegezegd. Daarvan is 76 miljard euro daadwerkelijk uitgeleend. De Nederlandse bijdrage daaraan is 3,2 miljard euro.
In maart 2012 kreeg Griekenland een nieuw pakket toegezegd van 130 miljard euro. Dit bedrag komt uit het tijdelijke noodfonds van de eurolanden (EFSF). Nederland draagt aan dit pakket, deels via garanties aan het EFSF, in totaal 14,5 miljard euro bij.

==Laten we het simpel stellen. Rutte belooft iets en weet op voorhand dat het niets wordt.

-In maart 2012, dus voor de verkiezingen in Nederland in september 2012, werd Europabreed i.s.m. het IMF pakket 2 van 130 miljard toegezegd.

-Op 4-9-12 Geen grote bedragen meer naar Griekenland. Dat zei VVD-leider en premier Mark Rutte gisteravond tijdens het Carré-debat (BNR). Pakket 2 was in september 2012 nog niet geëffectueerd i.c. uitbetaald aan Griekenland (zie Nu.nl 27-11-12 en heronderhandelingen in 2013).

-Toch beweert Rutte nu in augustus 2015 met droge ogen dat het in 2012 beter ging met de Grieken. Als het dan beter ging waarom was pakket 2 groter dan pakket 1 en waarom zei de Zweedse minister op 27-11-12 dat het slechts om een aanzet ging? Het ging dus helemaal niet beter met Griekenland in 2012 nee, de verwachting was dat het in 2013 weer hommeles zou zijn.

=Rutte is de beste beroepsleugenaar van Nederland en zijn partij volgt hem en Brussel blindelings. Pinokkio komt niet uit Italië want ik hoorde net van Gepetto dat hij uit Den Haag komt.

Toch valt bijna alle partijen iets te verwijten nl. dat zij hebben ingestemd met o.a. het ESM waardoor elke discussie hier te lande een zinloze exercitie is geworden.

Simpel gesteld: enkel een revolutie kan ons land en Europa nog redden want verkiezingen betekent weer hetzelfde.
Dit blijkt uit navolgende tekst die ik zojuist van Nu.nl haalde.
Wilders diende later in het debat zijn aangekondigde een motie van wantrouwen in. Er moet nog gestemd worden over de motie, maar er lijkt zich op voorhand geen meerderheid af te tekenen die de PVV steunt.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, [Guzzi], dirko

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 7 maanden geleden #43265 door gnor
www.nu.nl/griekenland/4109006/cda-stemt-...eun-griekenland.html

Het CDA zal niet instemmen met extra noodsteun aan Griekenland. Dat zei fractieleider Sybrand Buma woensdag na de fractievergadering voorafgaand aan het debat in de Tweede Kamer over het derde steunpakket.

<Allemaal toneel want het CDA=CDU wil graag mooi weer spelen terwijl men in het verleden voor het ESM heeft gestemd. Stelletje hypocriete godverlaten klojo's.>

Volgens het CDA moet Europa in het belang van de euro duidelijke grenzen stellen en kan Griekenland beter uit de euro stappen.

<Dit was Buma=Schauble, versie 1. Versie 2 volgt nog.>

Een extra noodpakket van 86 miljard zonder perspectief en vertrouwen dat de Griekse premier Tsipras dit keer wel de nodige hervormingen en bezuinigingen zal doorvoeren, is volgens Buma niet te verantwoorden.

<Tsipras krijgt de schuld van alle schuldendeals die zijn getroffen voordat hij aantrad. Dat is net zoiets als zeggen dat Buma schuldig is aan de kruisiging van Christus.>

Als straks de PVV aan de beurt komt dan zal het CDA draaien als de wieken van een helikopter c.q. de halmen van het gras/graan; want men mag het niet eens zijn met die vermaledijde PVV die als enige recht in de leer is gebleven.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, [Guzzi], dirko

Please Inloggen to join the conversation.