UPDATES: De #MH17 #Doofpot Continued..

  • birthday-cake

Beantwoord door katertje in topic " No one deserves to die that way "

Posted 8 jaren 10 maanden geleden #43162
MH17 documentary 'No one deserves to die that way'
Last Edit:8 jaren 9 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 8 jaren 9 maanden geleden doordirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko, gnor

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • birthday-cake

Beantwoord door katertje in topic Toch fighter jets?

Posted 8 jaren 11 maanden geleden #43098
Op de zeer serieuze blogspot van Stan van Houcke vond ik dit ooggetuigenverslag inzake de MH-17

MH 17 Mystery 67
Lev Aleksandrovich – MH17 eyewitness

My name is Bulatov Lev Aleksandrovich, a pensioner, former miner.
Max: What is your address?

Lev: Petropavlivka, Komarova street, 1, where we are standing now.

Petropavlivka is located in the green zone, in the little orange circle not far from the last FDR point. (source: Dutch Safety Board)

If you don’t speak Russian, no problem. Most Western journalists don’t. They use ‘fixers’. You can watch the original recording from April 17th 2015 and concentrate on Lev’s facial expressions, body language and sounds he makes. Or instead you read the full transcription below and watch the video after.

M: So you are a pensioner, former miner?
L: Yes, I was a miner.

I testify that I saw with my own eyes how a SU fighter jet attacked Boeing. There were 3 claps. I saw everything from the beginning to the end.

M: Are you sure it was a fighter jet?
L: I saw it with the optics [of the monoculars]. It [the jet] started from about 700-1000 metres.

M: Can you show the optics you have please?
L: Using this binoculars, monoculars to be precise, I saw it [the jet] clearly. I could have even remembered its number, but I did not consider this at that moment.

M: So why were you outside your house?
L: I am not afraid of anyone, I am not afraid of shelling, so I was never hiding.

M: And is your monoculars always outside?
L: No, it is always in a place where I can quickly grab it while leaving the house.

M: And so what happened next?
L: The fighting started. I heard SUs flying over the surface, hitting Torez and Shakhtersk. And than I saw… The fighter jets were actually three. And later I saw that one jet sharply accelerated in that direction [pointing with his arm] to the north and went up.

M: How did the sky look? Was it cloudy or sunny? How was the weather?
L: It was very sunny and a bit cloudy. Weakly cloudy, I would say 4 [out of 10] for clouds. Anyway, it is all subjective, but visibility was perfect. I saw the silhouette of this rook (fighter jet) with my monoculars as I can see my own fingers. And when it accelerated, I heard the roar of turbines and it sharply went up. After some time I heard 3 claps:

bah-bah—bah (the last one followed after some time).

M: So you heard 3 claps?
L: Yes, bah-bah—bah, short, exactly as I am saying. The last one after some time. I saw the plane [MH-17] started to crash. But! the central part started falling in that direction [showing with his arm], in the direction of Grabovo. The cockpit was separated, as well as one wing with a turbine and tale. Everything else was intact.

M: So at that moment the plane was already hit?
L: Yes it was hit and there was a loud roar of turbines.

M: So it was hit, but the turbines were still working?
L: Yes, there was a “sad” roar of turbines, I would say “heartbreaking”, really strong roar. And when it [the plane] started to fall and the wrecks were fuzzing already, the plane was falling with back end down. Like this (showing with his arm).

M: How quickly was it falling?
L: Hmmm…. How quickly I cannot say… It was so frustrating, I could not fix the time. Wrecks were fuzzing and the central part fell there (pointing with his arm). I had to dodge from the wrecks, so that they do not fall on my head . Here the hatch fell as I understand. Some blocks fell here, one bounced and broke the window glass. Knifes and teacups fell in the yard. What else… The smell of perfume! The strong smell of expensive perfume… Like Chanel… Very strong smell. I even felt sick of it.

M: May be it was kerosene?
L: Kerosene split there on the trees (shows with his arms). The foliage fell. On the wires as well…

M: Here?
L: Yes, yes, exactly here.

M: Is it North or West?
L: North, exactly North. I was surprised why Boeing changed its usual route a bit.

M: And why?
L: Most likely to be hit later. The flight controllers are deciding on the route… The sky was clear, it was not night. Here [points] – this is the usual international route. When a “Caravel” (Boeing-777) is flying, I can see it very well with the monoculars … 2 turbines… at 10km, 12km… It is seen very well, even the windows. And here I got very surprised – this one [fighter jet] accelerated up and that one [Boeing] was just there.

M: So you were thinking the route is unusual?
L: Yes, very unusual.

M: You never saw it there before?
L: No, never saw a plane going there. Always there, roughly talking, over Shakhtersk. The international route. Hmm… perhaps… No, never saw planes here. Only there [over Shakhtersk]. Of course sometimes they deviate a bit. But here – never.

M: Were there any other civilian airliners or just the Boeing?
L: Before there were some there, as always.

M: How many fighter jets were there?
L: One fighter jet attacked, I saw it with my own eyes.

M: Are you sure it was attacking? Perhaps it was just flying back to its base?
L: Here is Boeing and here is the fighter jet approaching it. So why did the fighter jet go up and attack the Boeing?

M: I am just asking, I do not know anything. Perhaps it was flying back to its base, the rocket was aimed at it, but hit MH17…
L: The rebels do not have this… They only have MANPADS. As I have heard they just have 5km range.

M: Though there are many photos and videos of BUK missile system in Torez and in Donetsk.

L: (laughing)

M: There is also a photo of a trail left after the BUK rocket was launched near Snezhnoe…
L: This is just “trep” [talkie-talkie in Russian], if you understand what it means in Russian. Firstly, when the boeing was flying [over this area] I have always been here. If the BUK was launched there would have been a loud roar and a huge trail in the sky. If the rocket was launched either from Torez, here (shows the direction), or Shakhtersk direction, it is not even 99%, 100% I would have seen the trail. Moreover, I am saying it once again it [fighter jet] came and attacked [the Boeing] above. There was nothing else. I saw a fighter jet attacking the Boeing: bah-bah—bah. This is what I saw.

M: So I will repeat it – firstly you saw the jet and then heard the sound.
L: Yes, yes, yes. I saw with my monoculars, how it [the fighter jet] was approaching it [the Boeing] and attacked it not reaching it.

M: Was it attacking with bullets or a rocket?
L: I cannot say what it was. Perhaps there were the separate claps or a cannon was working.

M: I do not understand, were there 3 claps?
L: Bah-bah—bah. These I will remember for my whole life. The situation is that there was a fight, here and there were explosions, but this sound I have heard perfectly from here – this bah-bah—bah.

M: So the Boeing was falling. What happened next?
L: So when it started to fall, the fighter jet went to the North, towards Debaltsevo. Then went down. But I did not see it too much, only saw it when it descended. Later I did not see it. It went away and wasn’t hit. These [other 2 fighter jets], I saw them being hit and falling.

M: So what about the other jets?
L: There were 3 in total.

M: 3 fighter jets?
L: There were 3 fighter jets. As I was saying, there was a fight and they were attacking the rebels’ positions, bombing towns and mines.

M: So could you tell me please, where were the other jets going?
L: 2 jets fell. One fell in the direction of Shakhtersk, I was not there, but approximately saw the direction. And the other one somewhere near Torez. This is all approximately, as you understand. Just what I can see with a monoculars.

M: Understood.
L: I cannot estimate the distance. I saw it was falling. There was a trail behind it and it was falling. And then the explosion. There was a fight.

M: Here in the Netherlands our government thinks it certainly was a BUK. And they are looking for people who saw the BUK in Torez.
L: I heard all of this.

M: And nobody is looking for those who saw the plane. Perhaps they do not believe you?
L: (laughing) As it is said – if they want to see something, they will see it. I was telling them – look, I am a witness, do you think I would not have seen the BUK launch?

M: If the government will ask you to undergo the lie detector test, will you agree?
L: No problems, but I need to travel somehow. Also, I had a heart attack three years ago. If this will not harm my health, I am always ready to confirm my words. This is it.

M: Thank you very much, I need to think about your story.
L: I am ready to swear, I do not believe in God, but I believe in justice. Even taking into account the fear of being killed (the forefront was here [in the summer]),

I was telling and proving what I saw. But nobody wanted to listen.
The French were here, I showed them around.
M: So, the French were here, the Germans were here…
L: Everybody – from Poland, New Zealand, China, again from France, from the Netherlands several times, from Canada – everybody. I have not seen the Malaysians, I would have told them.

M: Thank you very much.

Lev’s wife had gone inside the house. I hadn’t noticed. Lev gave me the knife and souvenir she had just picked up from inside the house. He gave both objects to me. His wife said:
“Maxim, these are for you. As a present. Because you are the first who really wanted to listen to us.”

I felt tears coming. Nine months I spent behind my laptop looking for clues, now, here in the huge crash area things were totally different. I have had dreams one of my…..thoughts went through my head which I will keep to myself. I started crying, crying…….
Two people had come together with me, a curious villager showed up and Lev and his wife……I couldn’t stop the tears…..some people had told me they saw десантики (parachutists), but their chutes never opened.

“Maxim, maxim, cry. Don’t worry. All of us cried a lot. For days we all cried.”

Later Lev gave me a piece of paper with his telephone number on it. Please call me when all this is over and finally the truth known to everybody.

See also: November 3, 2014 Who cares for eyewitnesses?

L: (laughing) As it is said – if they want to see something, they will see it.


door katertje
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko, gnor

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • birthday-cake

Beantwoord door katertje in topic De #MH17 #Doofpot Continued..

Posted 9 jaren 3 dagen geleden #42935

The Telegraph heeft het lef als eerst de knuppel in het hoenderhok te gooien. Het speelt in op wat het Duitse Der Spiegel 2 weken geleden besloot te doen. Zij verontschuldigde zich voor het feit dat zij haar werk niet goed heeft gedaan en bekende schuld in verkeerde berichtgeving aangaande het Engelse burgerjournalisten collectief Bellingcat.

Bellingcat probeert mensen ervan te overtuigen dat een Russische Buk-raket de MH17 – het neergeschoten vliegtuig in Oekraïne – neerhaalde en dat de raket werd afgeschoten door Russische separatisten. Zij beschuldigde Rusland van het manipuleren van satellietbeelden, maar nadat Der Spiegel besloot haar werk naar behoren te doen bleek dat onterecht. Onderzoek door Bellingcat kan volgens Der Spiegel als slecht en onbetrouwbaar worden beschouwd. Nadat een medewerker van Bellingcat ook nog eens een verleden bleek te hebben als medewerker van de Stasi, de voormalige Oost-Duitse geheime dienst – werd Bellingcat’s positie wel heel dubieus. Uitingen van verontrusting over het feit dat Kiev uitgesloten wordt als dader doen al maanden de ronde. Het neerhalen van de MH17 zou net zo goed gebeurd kunnen zijn door Oekraïense gevechtsvliegtuigen.

Higgins – oprichter van Bellingcat zonder enkele onderzoeksachtergrond – deed eerder ook ‘onderzoek’ naar oorlogshandelingen in Syrië, waarbij de Syrische president Asad beschuldigd werd van het gebruik van Sarin gas. Officieel bewijs daarvoor is nooit gevonden. Maar in US General Breedlove – de hoogste militaire leider van de NAVO in Europa – heeft Bellingcat inmiddels een groot medestander gevonden. Breedlove liet weten veel te zien in de onderzoeksjournalistiek van Bellingcat. Een vreemde gang van zaken aangezien de NAVO in Mons toch over betere satellietbeelden zou moeten beschikken dan een of andere werkeloze hobbyist in Engeland, ondertussen een veelgevraagde en goedbetaalde ‘expert’ op het gebied van MH17.

Alleen de website van het weekblad Elsevier wijdde een stuk aan de ontmaskering van het door velen geroemde Bellingcat maar andere media bleven verdacht stil. En dat is vreemd want Bellingcat is een veelgebruikte bron in verslaggeving rondom MH17 door onder andere De Volkskrant en het NRC, zeker wanneer het Rusland als schuldige aanwijst. Zou The Telegraph daar een samenzweringstheorie aan weten te koppelen?
door katertje
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko, gnor

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
  • Ontvangen bedankjes 16745
  • birthday-cake

Beantwoord door gnor in topic Maat de laan uit

Posted 9 jaren 6 dagen geleden #42915
Forensisch anatoom George Maat heeft onzorgvuldig gehandeld toen hij tijdens een lezing beelden liet zien van slachtoffers van de crash van MH17. Hij is daarom definitief uit het Landelijke Team Forensische Opsporing (LTFO) gezet.

LINK: www.nu.nl/binnenland/4069005/expert-fore...ste-mh17-lezing.html

Bij de Overheid gaat het immer om de vorm en niet om de inhoud. Als je hiervoor een gerenommeerd persoon laat wieberen dan heb je iets te verbergen.

De anatoom had geen toestemming gevraagd. Bovendien had hij de foto’s niet mogen tonen en niets mogen zeggen over zaken die buiten zijn vakgebied lagen, oordeelt het LTFO.
Het team erkent wel dat er geen duidelijke kaders waren met betrekking tot het geven van lezingen.
Foto’s van slachtoffers mogen voortaan alleen voor dit soort gelegenheden worden gebruikt na expliciete toestemming van de nabestaanden.

<Er waren geen regels dus die konden ook niet overtreden worden zo duidelijk is men nog wel.
Vermoedelijk kon Maat geen maat houden en is hij nu met een zak geld met de muziek mee.>


zachte heelmeesters, maken stinkende wonden

Last Edit:9 jaren 6 dagen geleden door gnor
Laatst bewerkt 9 jaren 6 dagen geleden doordirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
  • Ontvangen bedankjes 16745
  • birthday-cake

Beantwoord door gnor in topic Rusland zou nieuwe theorie hebben

Posted 9 jaren 2 weken geleden #42854

Rusland zou erkend hebben dat het om een Buk-raket zou zijn gegaan. Waar en wanneer dat zo letterlijk is gezegd, is onduidelijk. In elk geval niet door de eindverantwoordelijke aldaar t.w. het Kremlin. Bij mijn weten heeft de analyse van Almaz-Antey (wapenfabrikant) duidelijk gemaakt dat de zaak zo helder als wat zou zijn als de VS maar haar gegevens zou inbrengen. Dat is heel wat anders dan wat een verslaggever van een Nederlandse krant, aanhef zogenaamd vanuit Moskou, uit de grote duim haalt of overneemt van een groot persbureau.

Voorts wordt gesteld dat de algemeen aanvaarde theorie is dat het om een snel weggehaalde Russische installatie zou zijn gegaan. Wat hebben we nu aan een theorie, die altijd een bepaalde gewenste richting uitwijst, als de feiten voorhanden zijn. het is zeker geen algemeen aanvaarde theorie want de meningen en de voorliggende feiten leiden nog steeds tot forse (kennelijk gewenste) verdeeldheid.

Al met al weer een stukje uit mijn krant, die binnenkort (wegens vele verzinsels en zelfs flagrante overname van leugens) verlaten wordt, dat zo maar lijkt te zijn overgenomen van een persbureau waar nieuws wordt gemaakt. Van onze verslaggever is een teken aan de wand dat de verantwoordelijkheid voor het stuk wordt ontlopen; zelfs een nickname boven het stukje ontbreekt.Rutte en Dijsselbloem c.s. hebben goede volgers.


zachte heelmeesters, maken stinkende wonden

Last Edit:9 jaren 2 weken geleden door gnor
Laatst bewerkt 9 jaren 2 weken geleden doordirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • birthday-cake

Beantwoord door katertje in topic Nu.nl papegaait mee

Posted 9 jaren 2 weken geleden #42841
Elliot Higgins had al een blauw oog opgelopen toen hij als Brown Mozes werd ontmaskerd door de gifgasaanval in Ghouta Syrië, in de schoenen van president Assad te willen schuiven. Jammer voor de VS. Een VN-mandaat om Assad een Gadaffi-behandeling te geven naar de knoppen.

Geen punt. Op naar de volgende valse vlag aanslag. Maar nu als Bellingcat. Brown Mozes was als fantast ontmakerd. Onder meer door Seymour Hersh.

Maar Bellingcat was er nog niet. Die moest nog opgericht worden. Dat gebeurde. TWEE dagen voor de MH-17 uit de lucht geschoten werd. Je zou bijna gaan denken dat ze voorwetenschap hadden ...

En was drie dagen na oprichting vol in bedrijf...tegen Rusland. Zoals ook de gifgas leugen van Brown Mozes uiteindelijk tegen Rusland gericht was. (pijpleiding Gazprom)

Mijn Conslusie: Bellingcat is een CIA-asset. Gesponsored door zieke geesten die er geen been in zien om dood en verderf te zaaien en miljoenen mensen de dood in te jagen door een Wereldoorlog uit te lokken uit jaloezie en gram.

Schuldvraag MH-17
Geen vrijgave transcripties zwarte dozen. Geen vrijgave gesprekken Kiev Control Tower. Geen vrijgave satellietbeelden USA en AWACS-info NATO

Het gegeven dat men niet thuis geeft en onder de naam van geheimhouding bepaalde zaken niet in de openbaarheid brengt is een openbare bekentenis in de opposite direction te noemen.
Last Edit:9 jaren 2 weken geleden door katertje
Laatst bewerkt 9 jaren 2 weken geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, gnor

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.220 seconden