UPDATES: De #MH17 #Doofpot Continued..

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
  • Ontvangen bedankjes 16745
  • birthday-cake

Beantwoord door gnor in topic Rutte vermomd als Kim Yong Un

Posted 7 jaren 11 maanden geleden #44876
*
www.nu.nl/algemeen/4223319/kamer-wil-san...ige-vliegroutes.html

<..Waarom heeft Nu.nl het slechts over sancties inzake vliegroutes. Helemaal niets over de drift van Rutte richting Omtzigt en Bontes.
We worden massaal op het verkeerde been gezet door samenwerking van politiek en media
.Ondertussen lopen de horden van Mohamed dwars door Europa.
Tofik Dibi maakt zich niet druk om blauwe plekken als homo want die gaan wel weer over.
Het plaatsen van een varkenskop is veel ernstiger.>

De Tweede Kamer wil sancties voor luchtvaartmaatschappijen die niet duidelijk zijn over hun routes over gevaarlijke gebieden. Maatschappijen die dat wel zijn, moeten juist beloond worden.

<Het paard achter de wagen spannen. Het is op basis van simpele klantvriendelijkheid normaal dat maatschappijen duidelijk zijn. Beloning voor duidelijkheid slaat nergens op, het toont het niveau van de draaikonten in de 2e Slaapkamer..>

MH17-video. Rutte WOEDEND op Omtzigt en Bontes (GeenStijl)

<Ik heb het gelezen en gezien. Toen ik de reacties van Rutte waarnam, in woord en gebaar, dacht ik dat Kim Yong Un vanuit Noord-Korea naar Den Haag was verhuisd. Schandelijk de manier waarop Rutte politiek bedrijft.

Zit hij aan dezelfde medicijnen als Merkel ?
>

.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden

Last Edit:7 jaren 11 maanden geleden door gnor
Laatst bewerkt 7 jaren 11 maanden geleden doordirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
  • Ontvangen bedankjes 16745
  • birthday-cake

Beantwoord door gnor in topic Oekraïne erkent rechtsmacht ICC ook na februari 2014

Posted 8 jaren 5 maanden geleden #43421
www.nu.nl/buitenland/4121927/oekraine-er...ionaal-strafhof.html

Oekraïne erkent dat het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag bevoegd is om te oordelen over ernstige misdaden die sinds 20 februari 2014 in Oekraïne zijn gepleegd. Dit heeft het ICC dinsdag laten weten. Oekraïne is niet toegetreden, maar heeft eerder ook al de bevoegdheid van het ICC erkend te oordelen over misdaden die in de periode november 2013 tot februari 2014 zouden zijn begaan.

<Van november 2013 tot februari 2014 was al overeengekomen bij het staakt het vuren. Nu valt ook de periode erna onder het ICC wat Oekraïne betreft. In feite niets nieuws alhoewel je niet verbaasd moet zijn om hier een juridische truc in te zien. Immers, publicatie van de rapportage MH 17 ligt in het verschiet. Je weet hoe een koe een haas vangt maar niet hoe Nederland iemand op onbewijsbare gronden tot dader kan verheffen. Er is voorts voldoende afleiding door de asielzoekerscrisis>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden

door gnor
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • birthday-cake

Beantwoord door katertje in topic Bellingcat deels ontmaskerd, Der Spiegel schrijft mea culpa.

Posted 8 jaren 5 maanden geleden #43308
*
Bellingcat deels ontmaskerd, Der Spiegel schrijft mea culpa. Nu alleen de Nederlandse media nog


Het opmerkelijkste nieuws van de dag is dat er geen nieuws is over de website Bellingcat in Nederlandse media. Althans, niet voor zover ik dit kan overzien bij de krantenkiosk Blendle.
Alleen de website van het weekblad Elsevier wijdde afgelopen weekend een stuk aan de gedeeltelijke ontmaskering van het veelbesproken en geroemde ‘burgerjournalistenplatform’ Bellingcat.


Separatisten

Bellingcat – een aantal bloggers rond de Brit Eliot Higgins (35) – is al maanden dé bron voor westerse media als het gaat om onthullingen over rampvlucht MH17. Higgins is ervan overtuigd, op basis van onderzoek dat hij verricht vanachter z’n computer aan de eettafel in Leicester, dat een Russische Boek-raket de Boeing 777 van Malaysia Airlines op 17 juli 2014 heeft neergehaald en dat de raket werd afgeschoten door Russische separatisten. Bellingcats bevindingen worden door westerse media veelvuldig als vaststaand ‘feit’ gepresenteerd. Lees de krantenkoppen er maar op na.

Hobbyist

Dit is natuurlijk een vreemde situatie. Op zo’n internationaal gevoelig dossier – vooral voor Nederland, dat bijna 200 slachtoffers heeft te betreuren – worden de conclusies over de ware toedracht van de catastrofe toegeschreven aan een Britse hobbyist, die nooit ter plekke was in Oekraïne, die geen specialist is en geen serieuze opleiding en expertise bezit in dit onderzoeksgebied.

Op internet is er al veel langer kritiek op Higgins en op media die Bellingcat overschrijven. De teneur van die kritiek is: alles wat de Russen beweren over de toedracht rond MH17 wordt weggezet als propaganda, terwijl Higgins en diens medewerkers op hun blauwe ogen worden geloofd.

Activisten

Op de achtergrond van deze controverse speelt de propoganda-oorlog tussen Rusland en het Westen. Veel westerse media bedrijven, sinds de crisis in Oekraïne uitbrak, om onduidelijke redenen een soort activistische, anti-Poetin journalistiek. Zij leggen de schuld voor de gewelddadige escalatie in de regio opzichtig bij het Kremlin en ze ontvangen elke aanwijzing dat zij in die positie gelijk hebben gretig als een welkom ‘nieuwsfeit’.

Bellingcat bedient hen op hun wenken want Eliot Higgins is er van het begin af aan van overtuigd dat pro-Russische separatisten de daders zijn. Dat is makkelijk voor al die media die achter het frame van Washington en Brussel aanrennen: Kijk, zie je wel, Poetin zit er achter, Bellingcat heet het sluitende ‘bewijs’.

Onderzoek


Nu zijn er ook journalisten en burgeronderzoekers die deze conclusies niet zomaar overnemen en zelf op onderzoek uit gingen. In Nederland doet journalist en schrijver Joost Niemöller dit. Hij publiceerde naast talrijke artikelen op zijn website ook het boek ‘MH17: de Doofpotdeal’. Niemöller komt tot de conclusie dat het goed mogelijk is dat niet Rusland of de separatisten, maar Kiev schuld is aan het afschieten van de Boeing en dat dit het werk zou kunnen zijn van Oekraïense gevechtsvliegtuigen. Hij is het dus volstrekt oneens met Higgins/Bellingcat.

Lastig is dat Niemöller en diens geestverwanten, onder wie de actieve onderzoeker Max van der Werff en anderen – vaak afkomstig uit de juridische en de forensische wereld – veelal als complotdenkers worden weggezet, passend in het huidige media-frame. Niemöller zou ‘knettergek’ zijn, zo tweette onlangs een prominente Nederlandse Rusland-correspondent.

Gezaghebbend

Maar nu hebben Bellingcat-critici als Niemöller en Van der Werff, die tot nog toe opereren in de marge van de openbaarheid, gezelschap gekregen van enkele zwaarwichtige media, namelijk het conservatieve Duitse dagblad Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) en het gezaghebbende weekblad Der Spiegel.

De FAZ baseert zich op publicaties in Der Spiegel. Dat blad bedrijft in de kwestie Oekraïne een meerpolige vorm van journalistiek. Moskou-correspondent Benjamin Bidder is genuanceerd en heeft ook oog voor het Russische standpunt. De linkse huiscolumnist Jakob Augstein heeft felle kritiek op de westerse politiek jegens Poetin en Kiev en geldt als een van de meest uitgesproken – en niet altijd even objectieve – ‘Putin-Versteher’ in Duitsland.

Spiegel Online, de nieuwswebsite van het blad, neemt op haar beurt regelmatig de conclusies van Bellingcat één op één over als nieuwsfeit. Dit deed het ook met de bewering van Eliot Higgins, die zei te kunnen bewijzen dat de Russen met satellietbeelden hebben geknoeid. Die beelden van een Boek-installatie op Oekraïens grondgebied moeten, volgens het Kremlin, aantonen dat niet pro-Russen, maar Oekraïeners MH17 neerhaalden.

Prominent

Volgens Bellingcat zijn de beelden gemanipuleerd: ze zouden op een andere dag zijn gemaakt dan de Russen aangeven. Bovendien zou de Boek-installatie in de foto zijn gemonteerd. Fotoshop dus! Higgins conclusies haalden weer alle belangrijke media en waren ook prominent bij Spiegel Online te vinden: ‘Hoe Rusland het MH17-bewijs manipuleerde’.
Allemaal onzin, beweerde een forensisch expert desgevraagd tegen correspondent Benjamin Bidder.
En daarmee begint de afbladdering van Bellingcat.

Der Spiegel besloot te doen wat voor de hand ligt: de redacteuren vroegen aan een echte deskundige welke waarde we nu eigenlijk aan Bellingcats aanpak en gevolgtrekkingen kunnen hechten. Die wetenschapper, Jens Kriese, laat van Higgins’ methodologie niets heel: ‘Koffiedik kijkerij’ is het, zegt hij, prutswerk van een enthousiaste amateur, meer niet: subjectief, forensisch niet verantwoord en dus onbetrouwbaar: “Deze analyse heeft niets verduidelijkt, alleen dat de bekendheid van Bellingcat erdoor is vergroot.” Een andere forensisch deskundige, de Amerikaan Hany Farid, sluit zich bij Krieses analyse aan. Ook de ontwerper van de software waarmee Higgins en diens team werken, dr. Neal Krawetz, distantieert zich inmiddels van Bellingcat. “Dit is nou een voorbeeld van hoe je níet beelden moet analyseren,” tweette Krawetz.

Schuld

Der Spiegel voelde zich hierdoor genoodzaakt tot een opmerkelijk mea culpa van Chefredakteur Online Florian Harms, waarin deze erkent dat de redactie in de berichtgeving te kort door de bocht is geweest. “We hadden vanaf het begin voorzichtiger moeten formuleren.”

De hype rond Bellingcats ‘onthullingen’ werd nog pijnlijker toen bleek dat een medewerker van het platform, die vanuit Berlijn als vrijwilliger werkt onder het pseudoniem Timmi Allen, een verleden heeft als medewerker van de Stasi, de voormalige Oost-Duitse geheime dienst. Timmi Allen behoort bij Bellingcat tot het team dat de achtergronden van de aanslag op MH17 onderzoekt. De voormalige Stasi-agent bekent tegenover Der Spiegel niet trots te zijn op zijn vroegere werk voor de beruchte Oost-Duitse afluisterdienst. Eliot Higgins zei desgevraagd ‘Timmi Allen’ niet te willen veroordelen ‘omdat hij niet in de positie verkeert om Duitsers te vertellen wat zij van het verleden van Timmi Allen moeten vinden.’

Hoofdschudden

Al met al is het verhaal rond Bellingcat tamelijk bizar. Hoe is het mogelijk dat deze zelfbenoemde ‘expert’, die ooit als werkloos financieel en adminstratief medewerker vanuit z’n Engelse appartement begon aan onderzoek naar de oorlogshandelingen in Syrië, zo’n prominente status – nagenoeg een monopolie – in de westerse media heeft weten te veroveren? Als over enkele jaren de geschiedenis van de berichtgeving over het Oekraïense conflict zal worden geschreven, zal menig historicus ongetwijfeld z’n hoofd schudden, ondermeer over de prominente onderzoeksrol die aan Bellingcat is toegeschreven.

In elk geval voor Der Spiegel zijn er inmiddels voldoende redenen om, zoals hoofdredacteur online Florian Harms het formuleert, ‘selbstkritisch’ te zijn. Nu maar afwachten of Harms’ internationale collega’s, die in hun berichtgeving eveneens sterk leunen op het werk van Bellingcat – ook in Nederland – bereid zijn om de chef van Spiegel Online in diens zelfkritiek te volgen.

Wierd Duk
The Post Online
Last Edit:8 jaren 5 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 8 jaren 5 maanden geleden doordirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko, gnor

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • birthday-cake

Beantwoord door katertje in topic Hele MH17-onderzoek farce..!!

Posted 8 jaren 6 maanden geleden #43208
Speciaal bericht. Voor alle Ruttes, Koendersjes, Huysjes en andere tegellichters. Hoor je het eens van een ander.

Het hele MH-17 onderzoek is een FARCE...zegt de Finse rechter/diplomaat Peter Iiskola.

"We hebben te maken met een grote internationale legale farce en heftig onrecht, voor alle 298 slachtoffers van de ramp met de MH-17. Door het feit dat de Nederlanders en Oekraieners het juridisch basisuitgangspunt lijken te zijn vergeten, dat niemand zichzelf zou moeten onderzoeken noch beoordelen en/of veroordelen in een zaak waarbij hij/zij zelf betrokken is. En wat het allemaal nóg erger maakt, is dat de Nederlanders beter zouden moéten weten! Het land geeft immers ruimte aan tenminste 8 internationale tribunalen.”

Daarom alleen al, aldus Iiskola zou het hele onderzoek nu al dienen te worden verworpen, vóórdat er üerhaupt sprake is van conclusies en overgeheveld moeten worden naar een onpartijdige, neutrale en ‘faire’ partij. Anders zullen de familieleden van de 298 slachtoffers van de ramp, nooit achter de juridische, noch de feitelijke waarheid komen. En hun recht halen..!!

Peter Iiskola over deze vlucht:
“Wat het allemaal nogal verdacht maakt, is dat het vluchtplan van dit toestel op 2 nogal opvallende manieren werd gewijzigd. In de eerste plaats heeft Malysia Airways bevestigd, dat de piloot van de MH17 de opdracht had gekregen om lager te gaan vliegen. Dit gebeurde in opdracht van.. de verkeerstoren in Kiev!

In de tweede plaats blijkt uit alle data, dat het gevlogen vliegpad, niet het normale goedgekeurde vluchtpad was; het was veranderd. En deze verandering was niet ingegeven door Eurocontrol, dat boven Europa alle vluchten coördineert. De simpele vraag is derhalve, wie verantwoordelijk is geweest voor dit gewijzigde vluchtpad. Een route die het vliegtuig precies in de oorlogszone deed belanden, met als resultaat de 298 doden. En totdat de tapes van de verkeerstoren in Kiev zijn vrijgegeven, zullen we dit niet weten! Als we het ooit te weten zullen komen!”

lees www.wanttoknow.nl/politiek/finse-rechter...arce/comment-page-1/
Last Edit:8 jaren 6 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 8 jaren 6 maanden geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, gnor

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
  • Ontvangen bedankjes 16745
  • birthday-cake

Beantwoord door gnor in topic slaap kindje slaap

Posted 8 jaren 6 maanden geleden #43201
www.nu.nl/buitenland/4099337/meeste-nede...woordelijk-mh17.html

De meeste Nederlanders (79 procent) blijven de Russische regering direct of indirect verantwoordelijk houden voor het neerschieten van vlucht MH17 vorig jaar in Oost-Oekraïne. Dacht een groot deel van de Nederlanders (78 procent) eerst nog dat de pro-Russische separatisten die in het gebied vechten verantwoordelijk zijn voor de vliegramp, nu is dat nog 56 procent. De verdenking van het Russische leger is daarentegen groter geworden. Vorig jaar dacht 6 procent dat ze het vliegtuig hebben neergeschoten, nu is dat 29 procent.
Uiteindelijk denkt het grootste deel van Nederland (75 procent) dat het nooit precies duidelijk zal worden wie de vliegramp heeft veroorzaakt.

<Dus 79% denkt dat de Russen er achter zitten en tegelijkertijd zegt 75% dat nooit duidelijk zal worden wie de dader is. Deze peiling heeft plaats gevonden bij het uitgaan van de café's. >

De Nederlandse kiezer is overwegend positief over hoe onze regering het afgelopen jaar is opgetreden in de nasleep van de MH17-vliegramp.

<Slaap kindje slaap; propaganda via de MSM is effectief.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden

door gnor
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, [Guzzi], dirko

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • birthday-cake

Beantwoord door katertje in topic " No one deserves to die that way "

Posted 8 jaren 6 maanden geleden #43189
*
Het mediacircus rond de vorig jaar juli neergehaalde MH-17 is weer in alle hevigheid losgebarsten. Werkelijk alle registers worden opengetrokken voor een huichelachtige politieke show die zijn weerga niet kent.

Rusland heeft heel duidelijk aangegeven dat ze, OP DIT MOMENT, niet willen dat er een VN tribunaal komt voor de berechting van de daders van de aanslag op MH-17. Om de simpele en logische reden dat ze zeggen dat Nederland nu eerst maar eens dat onderzoek moet afronden. Het onderzoek waar ze nu al veel te lang mee bezig zijn en dat de onderste steen boven zou moeten brengen. Rusland houdt dus wel degelijk de mogelijkheid open voor een VN tribunaal, maar niet op dit moment.

Nederland heeft een dringend motief om dit VN tribunaal door te drammen: Rusland weet uiteraard dat het “erin wordt geluisd” en zal het Nederland niet in dank afnemen dat zij uiteindelijk een dergelijk nep-rapport moet produceren. Daarom vindt Nederland het een veilig idee om zich nu al te verbergen achter een VN tribunaal.
Want verwacht mag worden dat de wraak van Rusland op Nederland niet mals zal zijn.

Wat is de reden dat er, ondanks dat Rusland heeft aangegeven dat ze hun vetorecht zullen gebruiken,toch een stemming georganiseerd wordt bij de VN ? De enige reden is uiteraard propaganda.
Nu kan Nederland (proberen) een geweldige politieke show op touw te zetten. Met de overijverige hulp van de MSM.

Rusland stelde vorige jaar voor om een internationaal onderzoek te verrichten, gebaseerd op onderzoek dat uitgevoerd is door de VN, en niet middels een geheime deal van landen, waarbij een van de mogelijke daders, Oekraïne, vetorecht heeft. Dat voorstel wordt sinds kort openlijk gesteund door China. Maar het werd destijds niet als officieel voorstel ingediend, ook niet door Rusland.

Wat weten we zeker?
Wat we zeker weten is dat Nederland vanaf dag nul innig samenwerkt met Kiev. Wat we weten is dat de Russen erbuiten worden gehouden en dat er een blame-game in de richting van "Poetin!" wordt gespeeld. Wat iedereen begrijpt, is natuurlijk dat "Poetin!" zich nooit laat slachtofferen door zo’n dubieus onderzoek, waarbij Nederland naar buiten toe als de baas wordt benoemd, maar waarbij de VS achter de schermen aan de touwtjes trekt en Oekraïne uit de wind wordt gehouden.

De Russen hebben gisteren laten weten dat er een onderzoek van hun eigen Onderzoeksraad loopt. Dat wordt dus een catastrofe voor de Oekraïens/Nederlandse Onderzoeksraad. Deze Onderzoeksraad kan over informatie beschikken waarover de Oekraïens/Nederlandse Onderzoeksraad niet kan beschikken.

Wel begrijpelijk dus dat Koenders, zich na het Russische veto “ontgoocheld” voelt. Geloof maar dat hij de bui voelt hangen.

De Russen hebben de tijd aan hun kant. Ze kunnen altijd zeggen: We wachten de uitkomst van het rapport van het Onderzoeksraad af. Dan weten we waar we het over gaan hebben. De Russen hebben de conceptversie onder ogen gekregen. Ze hebben in het openbaar daar al kritiek op geleverd, en gezegd dat dit onderzoek eenzijdig is. Ze hebben gezegd dat ze hun kritiekpunten hebben ingeleverd bij de Onderzoeksraad en dat ze benieuwd zijn wat die daar mee doen.

Ondertussen is er een anoniem Russisch rapport verschenen, zeer precies, waarin wordt aangegeven dat er vanuit een ge-update versie van een SU-25 op de Boeing van vlucht MH17 is geschoten met supermoderne Israëlische raketten. Er is de bevestiging naar buiten gekomen van een ex-CIA agent dat een Oekraïens/Israëlische oligarch (Igor Kolomoisky!) over modern Israëlisch wapentuig beschikt, en ook over eigen vliegtuigen.

De enige ammunitie die Nederland nog over heeft is propaganda. Alle registers open trekken, Rusland op alle fronten afschilderen als de grote boeman die geen gerechtigheid wil voor de slachtoffers en hopen dat de bevolking tegen de herfst voldoende is gehersenspoeld om het neprapport te accepteren als waarheid.

Het is dat we hier te maken met een in en in trieste zaak anders was het onderstaande humor optima forma geweest:

„Diepe, diepe teleurstelling” voelt Nederland na de Russische beslissing om de vorming van een MH17-tribunaal te blokkeren. Dat zei minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) woensdagavond in de VN-Veiligheidsraad in New York.
Door het veto ontneemt Rusland de slachtoffers en de nabestaanden de kans om het recht te laten geschieden, aldus Koenders.

Walgelijk!


Russia to veto MH17 tribunal draft at UN Security Council

Last Edit:8 jaren 5 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 8 jaren 5 maanden geleden doordirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], dirko, gnor

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.201 seconden