Vraag Oekraïens vliegtuig crasht in Iran

Meer
2 jaren 1 dag geleden - 2 jaren 1 dag geleden #55693 door katertje


Iran wil zwarte dozen neergehaalde Oekraïense Boeing toch liever eerst zelf onderzoeken

De zwarte dozen van het door Iran neergehaalde Oekraïense vliegtuig blijven vooralsnog in Iran. Dat land gaat toch eerst zelf een poging doen om de vluchtgegevens te onderzoeken, meldt de leider van het Iraanse team dat de ramp onderzoekt.

Gisteren meldde een Iraans persbureau op basis van dezelfde functionaris dat de zwarte dozen naar Oekraïne gaan voor onderzoek. Iran zou de vluchtgegevens niet zelf kunnen onderzoeken. Dat lijkt nu toch anders te liggen.

"We proberen de zwarte dozen eerst hier in Iran uit te lezen", zegt onderzoeksleider Hassan Rezaifar. "Als dat niet lukt zijn Oekraïne en Frankrijk een optie, maar er is nog geen beslissing genomen om ze naar een ander land te sturen." Het is onduidelijk waarom Iran er nu anders tegenaan kijkt.

Lichamen naar Kiev
De Boeing van Ukraine International Airlines werd op 8 januari door zeker één Iraanse raket uit de lucht geschoten. Elf van de 176 slachtoffers kwamen uit Oekraïne, onder wie negen bemanningsleden. De andere slachtoffers waren Iraniërs of mensen van Iraanse afkomst.

De Oekraïeners die omkwamen zijn vandaag overgebracht naar Kiev. De doodskisten, die bedekt waren met de Oekraïense vlag, werden een voor een uit een militair vliegtuig gedragen. Op het vliegveld was een ceremonie, waar ook president Zelensky bij aanwezig was.

> Teheran was door onder meer de Canadese premier Trudeau gemaand om de zwaar beschadigde zwarte dozen naar Frankrijk te sturen. In het vliegtuig zaten 57 mensen met een Canadees paspoort.
Bijlagen:
Laast bewerkt: 2 jaren 1 dag geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
2 jaren 2 dagen geleden #55687 door katertje
Iran stuurt zwarte dozen neergehaald vliegtuig naar Oekraïne

Iran stuurt de zwarte dozen met vluchtgegevens van het Oekraïense vliegtuig dat op 8 januari door de Iraanse Revolutionaire Garde werd neergehaald naar Kiev.

Daar krijgen ook deskundigen uit Frankrijk, Canada en de Verenigde Staten de gelegenheid om de data te onderzoeken. Iran zegt dat het de zwarte dozen niet zelf kan onderzoeken.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
2 jaren 1 week geleden - 2 jaren 1 week geleden #55663 door katertje
Oekraïens vliegtuig door menselijke fout neergehaald

Iran heeft het Oekraïense toestel dat woensdag neerstortte bij Teheran "onbedoeld" neergehaald. Dat melden het Iraanse leger en minister Javad Zarif van Buitenlandse Zaken.

Het vliegtuig zou dicht bij een militaire basis van de Iraanse Revolutionaire Garde hebben gevlogen en werd volgens het Iraanse persbureau ISNA aangezien voor een vijandig doel. De betrokkenen moeten zich verantwoorden voor de krijgsraad, staat volgens Reuters in een verklaring van het Iraanse leger.

Minister Zarif spreekt van een trieste dag en zegt dat uit onderzoek van het leger is gebleken dat "een menselijke fout tijdens een door Amerikaans avonturisme veroorzaakte crisis tot een ramp heeft geleid". Hij biedt zijn mensen, de families van alle slachtoffers en andere getroffen landen excuses en condoleances aan.

De Iraanse president Hassan Rohani spreekt op Twitter van een "grote tragedie" en een "onvergeeflijke vergissing".

In de nieuwe verklaring van Iran staat dat het vliegtuig van Ukraine International Airlines, in de nasleep van de raketaanvallen van de VS, de vorm had van een vijandig vliegtuig en zich ook op zo’n zelfde hoogte bevond. Ook zou het vliegtuig koers hebben gezet richting een “gevoelig militair terrein” van de Iraanse Revolutionaire Garde.

Iran heeft inmiddels beloofd de verantwoordelijken voor de rechter te zullen brengen. De Iraanse president Hassan Rouhani heeft zijn verontschuldigingen aangeboden voor de “verschrikkelijke vergissing” die heeft geleid tot “de dood van 176 onschuldige mensen”.

Iran is in staat om bij overtuigend bewijs het eigen ongelijk toe te geven.
Nadat de USS Vincennes in 1988 Iran Air Flight 655 had neergeschoten en 290 mensen doodde, waaronder veel kinderen, ontkende de Amerikaanse regering eventuele schuld.
George H. W. Bush, (de oude Bush) de vice-president van de Verenigde Staten destijds, merkte op: "Ik zal me nooit verontschuldigen voor de Verenigde Staten – wat de feiten ook zijn. Ik ben niet een verontschuldigingen-voor-Amerika soort vent. " Ondanks zijn "fout" kreeg de bemanning medailles en kreeg de kapitein zelfs een legioen van verdienste "voor uitzonderlijk verdienstelijk gedrag in de uitvoering van een uitstekende dienst als bevelhebber...".
Wij kunnen u verzekeren door de verklaring van de Iraanse president dat de verantwoordelijke Iranese officier geen dergelijke beloning zal ontvangen
Laast bewerkt: 2 jaren 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
2 jaren 1 week geleden - 2 jaren 1 week geleden #55661 door katertje
Major red flag,

Machiavelli winnaars mogen het bewijsmateriaal creëren, euhm..verzamelen
We zien hier dezelfde verbanden met de MH-17 operatie in oost Oekraïne, het witwassen is begonnen

Twitter:
The Bellingcat team is currently collecting images of engine debris and remnant from the site of the #PS752 crash in Iran. If you have any images you’ve come across, please share them by replying to this Tweet.
Laast bewerkt: 2 jaren 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
2 jaren 1 week geleden - 2 jaren 1 week geleden #55660 door katertje
UPDATE:
As an Navy Pilot , flight instructor and 737 captain this does not at 1st or 2nd glance appear to be a missile strike. Catastropic engine failure is my bet. They made most of the turn back to the airport before losing integrity or loss of thrust.
Good analysis.


Tyler Durden. Zerohedge
Jan 10, 2020 10:43 AM
Iran's Day Of Reckoning: Tehran Invites US, Ukraine, France & Canada To Examine Crash Data
It looks like the world could soon learn the truth about what brought down Ukrainian International Airlines Flight 752...

Video Captures Moment Missile Strikes Boeing 737 Over Tehran?
by Tyler Durden, Zerohedge
Fri, 01/10/2020 - 05:23
Wat ik niet begrijp is dat iemand de lichten van een willekeurig vliegtuig filmt, dit op internet zet, met de mededeling dat het een door Iran neergeschoten verkeersvliegtuig is. Wie is de filmer? En hoe wist hij dat het een Oekraïens vliegtuig betrof?

En omdat een ongeluk zelden alleen komt, is de video van Jeffrey Epstein's zogenaamde zelfmoordpoging ook nog eens verdwenen....!!

Dan heb je even tijd nodig om te herstellen, zeker als even daarna de MIVD (Militaire Inlichtingen en Veiligheids Dienst) van Juf Ank weet te melden dat het Oekraïense toestel waarschijnlijk is neergehaald door luchtafweer van Iran. Weliswaar stelden de VS en Canada in de afgelopen dagen op basis van eigen inlichtingendiensten al dat de vlucht is neergehaald door Iran, wat Ali Abedzadeh, het hoofd van de Iraanse luchtvaartautoriteit vandaag ontkende, maar onze eigen MIVD doet deze uitspraak op basis van eigen informatie...
Ik vind het erg verhelderend dat MIVD aangeeft niet het onderzoek van bondgenoten na te praten maar eigen onderzoek te hebben gedaan en daarmee tot dezelfde vermoedelijke conclusie komt. Nu rest alleen nog of dat onderzoek ook bevestiging van het vermoeden heeft gezien vanuit andere bronnen dan die door de VS en Canada gebruikt zijn.

Nederland beschikt niet over satellieten dus kan zij niet uit eigen bevindingen deze conclusies trekken.. alles is hear-say via via. Als ik Juf Ank was zou ik erg voorzichtig zijn met blind de VS volgen...Die hebben namelijk niet zo'n goed track record met de waarheid. De recente geschiedenis van de diensten vragen derhalve om een kritische houding. De ellende en de honderdduizenden doden die dat (ongefundeerde) vertrouwen in die diensten alleen al deze eeuw hebben veroorzaakt...
Tenzij men er geen probleem mee heeft dat uit onzer naam hele samenlevingen gedestabiliseerd en vernietigd worden.

Wat ons kritisch zou moeten maken is dat eerst Trump iets roept (startsein) en vervolgens zijn schoothondje Trudeau mag keffen, waarna Juf Ank met haar MIVD een duit in het zakje mag doen.

Secretaris-generaal Jens Stoltenberg van de NAVO zei vrijdag geen reden te zien om te twijfelen aan de uitspraken van de VS en Canada.
Ja, die zal daar gek zijn. Onlangs heeft Trump de NAVO nog bevorderd: “Vandaag ga ik de NAVO vragen om veel meer betrokken te raken bij het Midden-Oostenproces." Ze lopen daar al met opgestroopte mouwen !

Zwarte dozen
Verder lees ik dat Iran aan alle betrokken landen en de Amerikaanse vliegtuigbouwer Boeing heeft laten weten dat ze vertegenwoordigers kunnen sturen. De Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken Vadym Prystaiko zei vandaag dat Iran meewerkt aan het Oekraïense onderzoek naar de crash.
Oekraïne heeft inmiddels toegang gekregen tot de zwarte dozen van het neergestorte vliegtuig. In overleg met Iran wordt nog besloten waar het onderzoek naar de zwarte dozen moet plaatsvinden. De Oekraïense onderzoekers in Iran zijn al wel gestart met het bekijken van de wrakstukken.

Behalve veel giswerk is er nog geen spatje bewijs geproduceerd waaruit blijkt dat Iran het toestel uit de lucht geschoten heeft. Het Iraanse luchtafweer was operationeel, zegt men, omdat Iran vergelding van de VS verwachtte. Maar luchtafweer identificeert (transponders) burger vliegtuigen !!

Wordt vervolgd
Laast bewerkt: 2 jaren 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
2 jaren 1 week geleden #55659 door katertje


vertaald van Bloomberg:
Iran heeft zijn verhaal veranderd over wat er de oorzaak van was dat een Boeing 737 van Ukrainian International Airlines minuten na het opstijgen van de luchthaven in Teheran uit de lucht dook.

Na aanvankelijk te hebben aangegeven dat mechanische defecten de oorzaak zouden zijn van de crash, een versie van de gebeurtenis die vrijwel onmiddellijk werd weerlegd door deskundigen en de luchtvaartmaatschappij in Oekraïne, beweert Iran nu dat UIA Flight 752 na het opstijgen probeerde terug te keren, wat suggereert dat de oorzaak van de crash iets anders was dan het afvuren van een van de raketafweersystemen van Russische makelij, volgens Bloomberg.

In een verrassende stap die aanvankelijk niet werd verwacht, beroept Iran zich op een internationale overeenkomst die het land in staat stelt om hulp te krijgen van andere landen. Een Oekraïens team is naar verluidt in Teheran aangekomen en volgens een bericht in de Israëlische krant Haaretz zijn onderzoekers op zoek naar sporen van Russische raketten tussen het puin van de wrakstukken.

De vier scenario’s die naar verluidt worden bestudeerd, zijn volgens een Oekraïense minister de mogelijkheid van een botsing in de lucht met een drone, een terreuraanslag met een bom aan boord, een raketaanval en mechanische storingen.

Aangezien tientallen Canadezen in de crash zijn omgekomen, heeft de Canadese premier Justin Trudeau geëist dat Canada ook meedoet.

> Het verschil tussen de MH-17 en deze crash is dat men in het geval van de MH-17 luttele uren na de crash, zonder enig onderzoek ter plekke en/of bewijs, al wist wie de schuldige was. Goh en dat was een verrassing, je zou het bijna gaan geloven.
In geval van de Oekraïense crash duurde dat
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
2 jaren 1 week geleden - 2 jaren 1 week geleden #55657 door katertje
De oorzaak van de crash van een Oekraïens passagiersvliegtuig bij de Iraanse hoofdstad Teheran is nog onduidelijk. Alle 176 inzittenden kwamen woensdagochtend kort na opstijgen om. Al snel waren er geruchten over een aanslag, maar volgens de Oekraïense ambassade is er geen verband tussen de vliegtuigcrash en de oplopende spanningen tussen de Verenigde Staten en Iran.

Direct werd gespeculeerd over een aanslag. Vooral de aanhoudende spanningen tussen de Verenigde Staten en Iran zorgden voor scepsis over de verklaring van de Oekraïense ambassade. In de nacht van dinsdag op woensdag bestookte Iran Amerikaanse vliegbases in Irak met raketten als reactie op de dood van generaal Qassem Soleimani.


Ook een filmpje van een omstander dat op Twitter verscheen enkele momenten na de crash, zorgde voor onrust. Op de beelden is te zien hoe een brandend vliegtuig naar beneden stort. Het filmpje eindigt met een enorme steekvlam op het moment dat het toestel de grond raakt.

> > Wat een toeval toch weer hè, dat er precies op het "goede" moment zonder dat de "filmer" ook maar enige notie had van wat er stond te gebeuren, de camera het vliegtuig in beeld had en precies op tijd was om vast te leggen dat het vliegtuig zou worden "getroffen".

De Oekraïense president Volodymyr Zelensky roept op Facebook op om ‘niet te speculeren over de toedracht van de ramp’ en verdere officiële verklaringen eerst af te wachten. Hij heeft zijn bezoek aan Oman afgebroken.

Iraanse hulpverleners hebben de zwarte dozen van het neergestorte toestel inmiddels gevonden, aldus een woordvoerder van de Iraanse burgerluchtvaartautoriteit tegen persbureau ISNA.
Hulporganisaties, militairen en brandweerlieden zoeken naar de lichamen. ‘Iedereen helpt. De lichamen zijn in een groot gebied neergekomen,’ zegt een woordvoerder van Rode Halvemaan, zustervereniging van het Rode Kruis.
Alle 167 passagiers en 9 bemanningsleden zijn omgekomen. Volgens de Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken Borys Tarasjoek gaat het om 82 Iraniërs, 63 Canadezen, 11 Oekraïners, 10 Zweden, 4 Afghanen, 3 Duitsers en 3 Britten.

a) Sina Toossi @SinaToossi 1h
Al Jazeera breaking: According to #Iran's Civil Aviation Org, the Iranian & Ukrainian joint investigation teams have totally dismissed the airplane being hit by a missile.

b) I posted this link to photos of the 737's engine at the Iran thread and repost them here. Here's the brief narrative:
"Some photos of one engine of the #Ukrainian_plane crashed near Tehran show signs of severe solid particle #errosion of leading edges of its blades.
"Could be a sign of poor/improper maintenance of the engine."
Walter so far is the only one to comment on that thread. I noted the initial thoughts were all linked to poor maintenance given the airline owner and nationality, and the new pathology known as Boeing Syndrome.
Bijlagen:
Laast bewerkt: 2 jaren 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Moderators: dirko